Syndrome de la mauvaise chambre de culture

[Hucky]

Bonjour à tous, je me présente , moi c'est Hucky et j'ai des gros soucis.

Avant toute chose voila mon setup:

Matériel:

Ancien placard "Z" convertit en chambre de floraison de H:2.50m L:56cm l:90cm.
HPS grolux 400W cooltubé.
Extracteur RVK de 160mm 450m3/h.
Ventilateur honeywell.
Mylar et couverture de survie.

Placard de croissance avec 4 chambres de cultures séparer de différentes tailles.
4 néons coolwhite de 18 W chacun + reflecteur martelé.
deux petits ventilos de pc de 8 cm de diamétre.


Culture:

Terreau biobizz lightmix et allmix.
Gamme d'engrais biobizz.

En ce moment je tourne avec 1 BB + 1MB + 8 locales.

Après avoir potassé toute une multitude de guides, sites et autres infos liés à la culture intérieure, j'ai décidé de me lancer courant Mai 2005.
Mon problème est le suivant:



Tout mes plants, quelques soit la variétés, jaunissent une fois que je les installe dans ma chambre de floraison.
Jusqu'a présent je pense bien me débrouiller avec mes petites, a savoir:

_ J'ajuste mon PH à 6.0-6.5
_ Je respecte scrupuleusement le planning d'engraissage de biobizz (si ce n'est que je tourne au fishmix en ce moment et non au biogrow).
_ Toutes mes mesures climatiques sont correcte, Humidité=50%, T° jour=25°c, T° nuit=19°
_ 1 arrosage sur deux engraissé.
_ L'Hps est à 30 cm à peu près du sommets des plants.

J'ai alors pensé à un agent toxique qui attaquerait mes plants.
Il faut savoir qu'avant l'installation du placard, j'ai peint directement les murs tapissé avec de la peinture acrylique blanche et matte.
De plus j'ai arraché au sol une vielle moquette qui était la depuis au moins deux décennie.

Donc j'ai entrepris la semaine derniere de refaire de fond en comble et "proprement" mon installation.
J'ai arraché la tapisserie repeinte, coulé une nouvelle chappe en ciment afin d'évité (je pensais) les résidus de colle qui "aurait" pu attaquer ma production.
Rien a faire, les plants jaunisse irrémédiablement.
Je pense qu'il sagit d'un problème de micronutriments (fer, magnésium....) voir de souffre, mais je n'arrive toujours pas à trouver la cause de tous ce merdier.
Alors que dans mon placard de croissance ( qui est a grosso moddo 70 cm de placard de floraison) tout se passe bien !Aucun problème!

Si quelqu'un à une idée, ou a déjà été confronté à ce problème, qu'il n'hésite pas...

Place au photos








Merci d'avance .

[Hucky]

Salut Hucky,
je trouve pas qu ' elles "jaunissent" tes plantes, je trouve juste que les nouvelles feuilles
sont plus claires que les "vieilles" du bas... Ecarte un peu plus la hps, 30cm, c 'est un peu short pour moi,
des fois, trop de lumens empèche la plante de se nourrir correctement, j ai vu ça avec une white rhyno trop
près de l ampoule et qui arrivait pas à "verdir".
Bonne flo

Salut Trinita,

Alors pour l'instant il est vrai que l'on ne se rend pas bien compte de la situation, dans la mesure ou mes plants sont dans le placos flo depuis trois jours.
Mais on peut voir que toute les nouvelles pousses vire au vert clair et je vous assure que les plants commence à dépérir, je prendrais des photos un peu plus tard pour que vous puissiez apprécier les dégats

Je viens de rehausser mon HPS de 10 cm comme tu me l'indique, on va bien voir ce que sa donne.merci.

Edit: A ce propos, en testant le terreau pour voir si c'était l'heure du repas, j'ai remarquer qu'il était très (trop) chaud, se pourrait'il que ca influence le bon développement de la plante?

[Hucky]

Salut, Hucky, perso je pense bien voir que oui, tes plantes ont des soucis, ne serait-ce qu'à cause des tiges rouges...

Je rencontre parfois le même problème (ou à peu près similaire) que toi. Déja ce n'est pas un problème d'environnement, ça soit en sur ! J'aimerai savoir si ce sont des boutures ou des plants issus de graines que tu mets en floraison ?

A mon avis (et je peux me tromper, mais bon...) tes plantes souffrent d'une "asphyxie" due à trop d'humidité dans le terreau (tu dois un peu trop arroser ?) et aussi tes pots semblent trop petits !?? Trinita a raison 30 cm c'est trop peu pour le HPS, prefere donc 50 à 60 cm !

Salut El-niño,

_ mes plants sont tous issus de graines.
_ je ne passe pas en floraison tout de suite, je me sers de la hps grolux pour "finir" en quelquesortes leurs croissances.
_ effectivement, le symptomes des tiges violettes correspond (corriger moi si je me trompe) à une carence de souffre il me semble mais les tiges étaient déjà violettes sous néons (un peu moins prononcé)
_ mes fréquence d'arrosage sont espacé de trois a quattre jours, en fonction des pots justement; j'utilise des pots de 5.5L pour les plants les plus avancé, et des pots de 3.5L pour le reste de ma culture qui date de 3 semaines.

Merci pour votre aide c bien sympa de votre pars

[Hucky]

Bonjour,

A mon avis (et je peux me tromper, mais bon...) tes plantes souffrent d'une "asphyxie" due à trop d'humidité dans le terreau

Alors, un ami d'un ami... qui à un certaine expérience en la matière viens de passé a l'instant, pour lui le verdict est clair, je n'arrose pas assez mes plants.
Il est vrai qu'en ce qui concerne les plants qui sont dans des pots de 5.5L, j'arrosais avec à peu pres 20-30 ml de flotte tous les trois-quattre jours .

qd au 3.5l attention tu va nous gagner le nephy d'or de cette annee avec des pots a petits suisses

Heu non merci , si on pouvais éviter ca serai pas plus mal... . Je vais rempoter dans des pots plus gros prochainement.



En ce qui concerne l'âge de mes plantes:

Ce qui est entouré de rouge sur la photo correspond aux plants qui vont passer en flo d'ici peu, elles ont a peu pres 2 mois de croissances dans les dents, j'ai du allonger la période de végétation car j'ai eu un prob d'arraignée rouge en début de culture, et vu que le buzzoff marchais pas trop bien, j'ai du mettre de l'insecticide chimique, malheureusement, j'en ai trop abusé et les plantes ont fais la guele pendant un bon moment avant qu'elles ne repartent, en tous cas plus aucune araignée rouge, c'est réglé.
Ensuite les plantes entouré de bleu ont quasiment 1 mois de croissance.

Tu pourrais décrire l'évolution des symptomes pour tes plantes.
Tu n'as pas de revêtement de type vinyl/lino à proximité du placard?

L'évolution des symptomes est aussi rapide que brutal:

Sous néon les petites plantes se porte très bien, aucun souci, croissance bien verte, pas trop rapide, mais surement du a la taille de mes pots.
Par contre, des que je les cales dans le placard de floraison, autant en croissance qu'en floraison d'ailleurs, les symptomes apparaissent des le lendemain.

Et oui, j'ai bien du lino colé au sol , mais uniquement dans le couloir qui borde le placos.
Mais sincerement, vu que mon placos de croissance est aussi dans le meme couloir, que les plantes sont quasiment à la même hauteur du sol que dans mon placos flo et que le lino ne chauffe pas par l'intermédiaire d'une lampe ou autre, j'ai laissé tomber cette idée.
Je voyais plutot la peinture acrylique ou la vielle tapisserie voir la colle restante de la vieille moquette qui était la.

Juste comme ça en passanr, tu as dit que tu utilisais des couvertures de survie, niveau sécurité c'est moyen car ça s'enflamme comme du papier à cigarette donc prudence, pour ton probleme je laisse répondre les pros

Merci pour l'info, je prend note et je vais faire attention dorénavant .

Voila en gros ce que j'ai pu faire depuis hier:

J'ai remonté la lampe de quelques cm.
J'ai arrosé bien comme il faut.

Par contre j'ai pu remarqué que mon taux d'humidité avait grandement chuté et je tourne plus qu'a 34% depuis deux jours.
J'ai calé deux bassine de flotte pour essayer de compenser le manque d'humidité, puis j'arroserai au brumisateur les parois du placos quand la lampe sera éteinte, je vois que ca pour l'instant.

Donc pour l'instant stand-by, je ferai des tofs prochainement pour que vous puissiez voir l'évolution.

Merci a tous pour votre aide.

[Hucky]

Bijour,

A mon avis ton soucis ne vient pas de la taille des pots, 5.5L c'est largement suffisant pour le moment.
La colle de la vieille moquette ça pourrait jouer mais si tu as coulé une chappe de béton par dessus le problème aurait du se résoudre après aération.
En ce qui concerne l'arrosage effectivement tu devrais arroser plus et attendre que ça sèche, remonter la lampe et peut-être leur donner un petit supplément en micronutriments histoire de voir comment ça évolue.

et une fois sous la 400w je me demande si tu n'aurais pas interêt à apporter de l'engrais quasiment à chaque arrosage (c'est ce que je fais avec les biobizz)
et pour les micronutriments tu as l'algamic qui peut être un bon complement.

Pour commencer voila l'agencement de mes chambres de culture:


Le placard de floraison, on voit bien le lino le sol.


Le placard de croissance qui est juste en face, pour l'instant c un peu le bordel, mais j'ai scindé le placard en quattre chambres bien distincte, ou je pourrais mettre mes pied meres ainsi que mes boutures.

En ce qui concerne la culture, je dirais que pour l'instant cela ne s'arrange pas, certaines feuilles du bas (bubble + locale) ont continué à tourner jaune/or .
Les jeunes pousses sont toujours aussi pâles.


La mystic qui est toujours aussi pâlote.

----->
L'évolution de la bubble -------> 3 jours plus tard.


La locale la plus avancé.

Mon taux d'humidité est toujours aussi bas, environ 35%.
Je me demande si mon extracteur n'est pas trop puissant pour le volume de mon placos flo, ca serai peut etre la cause du manque d'humidité.

Vu que ca s'arrange pas, j'ai passer les plus petites sous néons, je verrais bien si il y a amélioration.

Pour le manque apparent de micronutriments, vraiment je comprend pas, j'effectu un arrosage foliaire (tous les 3 jours a peu pres) avec du algamic justement, ca a pas l'air de trop marché...

++

[Hucky]

bijour,

Salut hucky

Si tu n'as pas de probleme dans ta chambre de culture, pourquoi ne pas essayer une ou deux semaines de flo avec des neons dans ton espace de flo ?
Si tes plants reprennent une couleur normale, ca voudra peut etre dire que la chaleur de ta hps provoque peut etre des dégagements gazeux des parois de ton placos.

Sinon, les tiges violettes, c'est pas une carence en mg ?
A++

Tres bonne idées, je vais tester ca, tout facon au point ou j'en suis j'ai rien à perdre...
Si, de manière générale, la plante n'absorbe plus les microntriments j'ai l'impression.
J'vais tenter un rincage avec enzymes, on sait jamais.

J'vous tiens au courant de l'évolution des choses.

[Hucky]

Bonsoir,

Petit mise à jour de la situation,

J'ai calé les néons à la place de la HPS comme prévus a savoir 4*néon de 18 w (3 cool + 1 warm), résultat en une semaine --->Les petites ce sont bien remises de leurs problèmes, les nouvelles pousses sont bien verte, aucun souci, meme si il manque pas mal de lumens....

J'ai virer la porte du placard sur laquelle il restait un peu de peinture acrylique et je viens de passer 5 pieds en floraison avec l'HPS.
Dorénavant j'utilise une toile de parachute doublé, qui laisse passer convenablement l'aération tout en isolant le placos de la lumiere en période de nuit.

2 jours plus tard , les plants rejaunissent, c'est vraiment n'importequoi, j'y comprend rien, c'est désespérant....

Pourtant, tout les paramètres sont OK:

-Humidité aux alentours de 40/45%
-T° a peu pres 24 °, la nuit je tombe pas en dessous de 18°.
-Je respecte scrupuleusement le planning biobbizz.
-J'arrose une fois par semaine (un bon arrosage).
-J'ai calé une bonne ventilation (sans extraction) vu que le placos est grand ouvert...

J'ai pensé à virer le lino qui est au sol dans mon couloir, mais comme dis l'autre, je vais pas refaire tout l'appart quand meme, le proprio risque de faire la gueule

J'crois bien qu'on ma envouté le placos c pas possible, magie vaudoo ou un truc dans le genre, c'est vraiment lourd ...

je vous posterez des photos très prochainement. +++

[Hucky]

Slt,
N'aurais-tu pas simplement des génétiques de merde? Tu les as déjà cultivées? T'as des infos sur leurs caractéristiques?
Certaines sativa (locales à origines indéterminées) ne supportent pas du tout les engrais. Alors le planning biobizz pour le N, bof......J'ai une plante en ce moment, tu mets 1/2 ml de biogrow pour 2l d'eau et toutes les feuilles sont cramées en 24h.
T'as mis quoi comme produit chimique au départ?
Ne mélanges pas le lightmix et l'allmix. Tu prends le light pendant 15 jours au départ, et puis tu rempotes dans du allmix.
Tes plants sont petits, que ce soient ceux à un mois de croissance ou ceux à deux.
La fréquence d'arrosage se détermine au poids du pot, c'est à dire quand il devient léger. Et pour la même variété, la fréquence peut varier en fonction de chaque plante.
Si tu ne dois arroser qu'une fois par semaine à ce stade, c'est qu'il y a un problème, soit de développement racinaire, soit de chaleur, soit de lumière.
Tu peux aussi tout recommencer, et je te le conseille. Si tu as besoin de boutz pour pas perdre de temps, va sur grai.....lles inscris toi sous le même pseudo et je te contacterai.
Mais là à mon avis avec tout ce que tu as essayé, c'est un peu mal barré
L'autre
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, evidemment

Salut,

Alors en ce qui concerne la génétique de mes plantes, je pense pas que se soit le top, j'ai du utilisé 5 ou 6 variétés différentes depuis que j'ai lancé la machine en Mai dernier (3 cultures différentes). Bubble et Mystic de chez Ni....a, +quelques locales, et je viens de récup une bouture de ICE.
Toutes ont subit les memes symptômes, à savoir donc un jaunissement assez rapide (2 à 3 jours tout au plus) des le passage sous hps, avec des effets plus ou moins prononcé selon la variété.
Dans la mesure ou elle ont toutes souffert du meme symptomes, je ne pense pas que ce soit la génétique des plants qui est en cause.

J'ai vaporiser un insecticide auchan des la premiere semaine, il restait des araignés rouge de cet été car le traitement au buzzoff n'avais pas suffit à tout éliminer, pour le coup ca été radical, peut etre meme trop, mais les plants se sont rétablis rapidement (1 semaine), de toutes facon, le probleme de jaunissement sous l'hps était aussi la sur les deux premieres cultures ou la, je n'avais pas utilisé d'insecticide chimiques.

Pour le terreau, je fais exactement comme tu me le conseille, j'envois les jeunes plants dans du light mix une fois que mes graines ont germé dans du coton. (sauf les 6 dernieres qui sont partis direct dans du all mix); puis je rempote dans du allmix au bout de trois semaines 1 mois.

Il est vrai qu'en comparant avec certains JDC qui ont a peu pres le meme setup que moi, j'ai pu me rendre compte que mes plantes pousse relativement moins vite ( meme dans mon placos de croissance).
Pour l'arrosage je fais aussi comme ca, je souspese les pots, je teste l'humidité de la terre en enfoncant l'index, j'adapte ma quantité d'arrosage (ou du moins j'essaye) en fonction des besoins des plants, de ce coté la pas de probleme.
J'ai pu remarquer néanmoins, que le terreau est assez chaud sous hps (meme en profondeur), peut etre que cela influence le bon développement racinaire...

Vraiment, je ne vois pas de solution et je pense stoppé la culture dans l'immédiat.
Je n'ai pas suffisament d'expérience dans le domaines c'est un fait (quoique quelques cultures en extérieur m'ont bien aidé a franchir le pas), mais au niveau de la théorie j'ai lu et relu plusieurs guides de culture dont celui sur le site qui est très bien fait, parcouru gavé de forum, j'ai fais venir des pots qui cultive en intérieur... rien a faire.

Pour les boutures, c'est très gentils de ta part, mais dans l'état actuel des choses je vais toutes les pourrirs en deux temps trois mouvement.

Merci pour ta réponse +++

[Hucky]

Re,

Mise à jour des photos en vrac:



Le pacard floraison.

Le placard croissance.

La bubble que j'ai rempoté dans un 15 L avec du terra all mix.

La mystic blue.

La mystic et une locale en floraison depuis trois jours.

Mon placard croissance avec une petite locale qui se porte bien.

Une locale en flo qui jaunis.

Il faut prendre en compte que le passage sous néons avait bien réussit au plants, et en ce qui concerne les 5 pieds qui sont en flo, le jaunissement réapparait ( en trois jours), ce qui est bien visible sur les tofs.
C'est bien simple, si je les laisse plus d'une semaine, vous pouvez d'ores et deja me faire une petite place dans le top trois du nephilix tour.

salut, bon d'apres moi tu as une belle carence en FER (chlorose sur jeune feuille) ça se corrige facilemùent mais reste à savoir la cause de cette carence....0 bientot

Oui, cela ressemble bien a une carence en fer.

A la limite je vais peut etre finir la floraison avec un turbo néon home made et deux warm, c'est surement pas suffisant, mais c la seule méthode d'éclairage qui fonctionne dans ce placos...
+++

[Hucky]

C'est complexe ton truc. J'avais pas compris que tu avais déjà connu tous ces problèmes avec d'autres variétés auparavant.
Pourtant, il manque pas grand chose.....
J'entends certains crier, mais aurais-tu un pote qui pourrai te preter une mg, ce qui te permettrait définitivement de savoir si cela vient de la hps (même si je vois pas pourquoi).
Est-il possible que le fish mix soit périmé?

Après faut appeler radio-medium
Bon courage
Vap

Yep,

J'avais penser à acheté une HPS 250 watts, en remplacement de ma 400w, mais je sais pas si mon ballast de 400 watts peut faire tourner une 250 w, je vais me renseigner. Et puis investir encore et encore, sans aucun résultat, ca blaze.
Pour la MH, malheureusement je connais personne qui peut m'en préter une pour un petit test.
Pour les engrais, je ne pense pas non plus que ca vienne de la, je les conserve au frigo, et puis comme je l'ai écrit plus haut, les problèmes arrive uniquement quand j'utilise l'HPS.

Par contre, au niveau de l'aération, il est vrai que je ne dispose pas de fenetre ou autre aération venant de l'extérieur, cela n'influence pas la température, ou du moins j'arrive tres bien a la stabilisé, mais pour le renouvellement d'air, c pas le top.
Les fenetres de mon appart sont quasiment a l'opposé de mon placard, et de ce fait, les ventillos brassent uniquement l'air qui circule dans mon 35 m2.
J'aère des que je peux, mais on sent bien que c pas suffisant. Peut etre que le problème vient de la...

[Hucky]

'jour,

Je reviens de chez mon growshop habituel, pour lui c'est effectivement un manque d'aération dans mon appart, "sur a 400%"!!:

Je vais délocaliser ca a côté d'une fenetre...

+++

[Hucky]

Lut, merci pour vos avis ...

Je vais y aller petit à petit, pour l'instant je vais suivre les conseil de Thrand. J'ai donner aux petites qui sont en flo un peu plus d'engrais: 1.5 L d'Eau a guy Roux (avec PH ajusté a 6.5 à peu pres) avec : 2ml de biogrow; 2ml de bloom; 2 ml topmax.
Je rapelle que je bosse en allmix a ce stade de floraison, j'ai surdosée juste un petit peu l'apport d'engrais.

Ensuite, j'ai eu un peu de chance dans mon malheur puisque sur les 5 pied qui sont en floraison j'ai 3 femelles, 1 couillus et un autre indeterminé pour l'instant.

Le jaunissement s'amplifie de jour en jour, vu le stade avancé de cette culture, je pense pas avoir le temps de faire un autre placos bien propre dans un autre endroit de mon appart, j'ai donc décidé de finir celle ci avec un turbo néon monté avec deux warm 830.

Par contre, Trinita je trouve ta remarque judicieuse, en effet une HPS peut elle etre défectueuse au niveau de son spectre lumineux? J'utilise une grolux Sylv....

Sinon, oui les effets sont les memes quand je monte l'HPS.

Je rapelle que mes soucis ne sont probablement pas liées aux substrats, ni a la génétique des plantes dans la mesure ou je n'ai pas de problemes sous néons.
Le problèmes vient peut etre du milieu de culture (p.e l'aération ou dégagement de vapeur toxique) liés à l'utilisation de la HPS 400W.

Je teste les turbos néons et je vous tiens au courant.

+++

[Hucky]

Bonjour à tous,

Petite mise à jour,

Les plants ont passé une quinzaine de jours en flo sans HPS, avec les moyens du bord, c'est à dire--->

1 turbo néon équipé de deux warm 830.
4 tube warm de 18w.

Pas ou peu de jaunissement, ca fleuris convenablement.
Le revers de la médaille avec ce systême est que je me retrouve avec des plants qui ne sont pas tres dense, et qui pousse tres tres lentement...mais ca à la limite c'est une constante depuis que je cultive dans cet appartement.

Suite a un conseil, je reteste l'HPS depuis hier mais sans cooltube histoire de voir si il n'y as pas un hic avec ca.
Un autre petit détail que j'ai pu remarquer depuis le début de mes culture, est que les plants n'ont aucune odeur ou tres peu, quelquesoit la variété.

En ce qui concerne l'histoire du PH, il me semble que j'avais deja essayé cet été sans résultat convaincant, mais la culture avais débuté avec un ph régulé.
De toute facon, les problemes apparaissent UNIQUEMENT sous HPS.
Si cela ne fonctionne toujours pas sans cooltube, je ferai un test dans un autre endroit de l'appart plus aérer...

[Hucky]

salut, un ami a exactement le probleme que toi en plus violent impossible d'en trouver la cause!
grosse carence de fer des l'expostion au sodium dans son placard alors que les parametres sont tous controlés. on attend des nouvelles. as tu indentifié la cause?
a+

Lut, malheureusement j'ai toujours pas trouvé la cause...
D'autant que l'HPS sans cooltube, ca marche pas non plus, les symptomes réaparaissent rapidement (2 jours).

[Hucky]

Lut,

Je viens de racheter une ampoule HPS 400W classique pour remplacer l'ancienne qui était peut etre défectueuse, je vous tient au courant...