Plan B Plan BLAIR ???

Le forum général du site. Si vous ne savez pas où poster, c'est probablement ici.

Modérateur: Aide-Modérateur

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 18 Avr 2005, 11:49

Che Bleu a écrit:Si vous reviez d'une constitution sociale, ben je vous le dit, vous etes dans l'illusion la plus totale,
limite vous croyez au pere noel, cette constitution est basée sur le conscensus : je vais pas vous faire l'insulte de ce que veut dire conscencus, mais pour faire bref, ya des opinions des envies et des ideologies differentes en europe et il faut pour avancer satisfaire tout le monde…
et malheureusement y apas que des socialistes en europe...


Bref, que des raisons de voter non. J'ai bon ? :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 18 Avr 2005, 13:03

Peut être, mais là c'est le monstre de frankenstein qu'on refuse de construire.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 20 Avr 2005, 09:15

JoeySax a écrit:Toujours la meme rengaine des nonistes...

je vote non parce que l'europe est trop libérale. et puis ca va casser le service public etc...

Premierement, qu'il y ait plus de concurrence en France c'est pas un mal!

fini les vols Air Inter pour les vols interieurs en france qui coutait bonbon
fini l'unique opérateur téléphonique et bienvenue au free, neuf tel etc .
fini bientot edf et sa politique d'Etat tout nucléaire!
fini bientot la poste et son service plétorique et archaique!

L'europe c'est l'unique moyen de réformer la france en la poussant au Q!

a tous les nostalgiques du communisme allez acheter une Traban( et attendez la 3 ans...)!


Paye ton cliché du partisan du non, bolchévique avec le couteau entre les dents. Tu parlais de discours à deux euros mais c'est encore bien cher payé pour lire ça.

L'exemple de l'Irlande dans ton précédent post c'est typiquement celui à ne pas suivre. Ce pays s'est développé en parasite de l'union européene en pompant tout ce qu'il pouvait comme subventions et en pratiquant le dumping social pour attirer les entreprises (d'informatique notamment) au détriment des autres pays de l'Union.

A ce propos, c'est d'autant plus drôle de lire que si la France vote non, elle restera sur les bas côté de l'europe étant donné que les deux seuls pays qui financent l'europe sont la France et l'Allemagne. Je vois mal l'EU se priver de son principal bailleur de fond. C'est d'ailleurs pour ça que le non Français aura un poids.

On va pas revenir 40 fois sur les bienfaits supposés de la libre concurence vu que ça a déjà été débattu dans le post d'a côté mais il suffit de regarder dans les pays où l'éléctricité, le rail sont entre les mains du secteur privé pour s'appercevoir que c'est une catastrophe. L'exemple des marchés de l'eau en France devrait te suffire si tu prenais la peine de te renseigner.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 21 Avr 2005, 09:32

JoeySax a écrit:
S0r0N a écrit:L'exemple de l'Irlande dans ton précédent post c'est typiquement celui à ne pas suivre. Ce pays s'est développé en parasite de l'union européene en pompant tout ce qu'il pouvait comme subventions et en pratiquant le dumping social pour attirer les entreprises (d'informatique notamment) au détriment des autres pays de l'Union.


en gros de la tune et moins de droit mais du boulot.
Je te comprends pas si on peut pas aidé les pays pauvres? Cette politique a crée de l'emploi.
en france au contraire on subventionne le non emploi au lieu d'en créer.
Je préfère voter Oui a une europe volontaire!


Exemple pratique: Tu es boulanger et un concurent que nous appelerons O'hara, installe sa boutique à côté de la tienne. Toi tu vends la baguette à 70 centimes et lui il la vend à 30 centimes. 30 centimes ça ne lui permet pas de rentrer dans ses frais mais comme il touche des subventions européennes (financées par...tes impots) ça équilibre ses comptes. Tes clients sont bien gentils, mais entre une baguette à 70 centimes et une à 30 le choix est vite fait. Toi, tu fais faillite et tu te retrouve au chomage.
Tu trouves ça normal ?
Bin imagine la même avec des usines et des sièges d'entreprises...

S0r0N a écrit:A ce propos, c'est d'autant plus drôle de lire que si la France vote non, elle restera sur les bas côté de l'europe étant donné que les deux seuls pays qui financent l'europe sont la France et l'Allemagne. Je vois mal l'EU se priver de son principal bailleur de fond. C'est d'ailleurs pour ça que le non Français aura un poids.


Arrete la France se goinfre un max avec la PAC. D'ailleurs je croie qu'elle touche autant qu'elle paye...


Nope, la France est contributaire net (de peu il est vrai), elle paye plus qu'elle ne reçoit. Nous sommes les seconds contributeurs au financement européen après l'Allemagne. En plus de ça nous payons une grande partie de la "correction britannique": (l'argent que les Anglais devraient verser mais qu'ils ne versent pas).

S0r0N a écrit:L'exemple des marchés de l'eau en France devrait te suffire si tu prenais la peine de te renseigner.


Ok tu marques un point mais la encore il y a trucage entre les politiques et le secteur privé. Il n'y a pas vraiment de concurrence et l'etat ne joue pas son role.

La encore l'europe a un role a jouer pour clarifier les marchés publics.


Voeux pieu. Sur le fond je suis d'accord mais quand tu sais que certains projets de loi européens sont fournis "clé en main" aux commissaires par des entreprises privées ça laisse peu d'espoir dans le rôle purificateur de l'europe.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 11 Mai 2005, 11:25

Fallait prendre l'option "droit constitutionnel" en CP aligue. :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 17 Mai 2005, 10:52

http://www.house.gov/Constitution/Constitution.html

La constitution Etatsunienne, c'est court, c'est compréhensible, ça commence par "We the people..." et non par "Nous, sa majesté le roi des Belges..." :?
Un exemple à suivre au moins sur la forme.

L'ajustement des dépenses sur les recettes c'est pas du libéralisme c'est juste du bon sens. Après tout est un problème d'affectation des postes de dépense.
Regarde la dette abysale des USA (encore eux) et tu verras que libéralisme et gestion saine des finances publiques ne font pas vraiment bon ménage.

PS: Essaye les macdo de Neuilly ou du 16eme (pas pour manger, juste pour voir) ça respire pas la misère.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 23 Mai 2005, 16:19

Che Bleu a écrit:Mais ce que je prefère, c'est cette géniale attitude des syndicats francais qui systématiquement consiste à faire grève d'abord pour négocier ensuite…


A rapprocher du légendaire sens de la négociation des dirigeants français...
Je ne connais personne qui fasse grève pour le plaisir. Quand tu reçois ta fiche de paye amputée de plusieurs jours de travail tu ouvres le champagne ?
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 23 Mai 2005, 16:33

Le journal "Elle" épinglé:
http://www.acrimed.org/article2028.html

Ce serait presque drôle si ça n'était pas à vomir...
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 25 Mai 2005, 15:46

Pour revenir 2 secondes sur ce modèle nordique qu'on nous érige en exemple.
OK en Grande Bretagne le taux de chomage est à moins de 5%. Le revers de la médaille c'est qu'il faut parfois cumuler 2 voir 3 boulots à temps partiel pour réussir à boucler les fins de mois avec tout ce que ça comporte comme "désagréments" (précarité, travailleurs pauvres, perte de temps dans les transports, horaires...)

Pour finir, il y a 2 fois plus d'enfants vivant sous le seuil de pauvreté en Angleterre qu'en France. Charmant modèle qu'on nous vend là...
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 31 Mai 2005, 09:10

JoeySax a écrit:80% de ceux qui ont voté NON ont voté en voulant sanctionner le gouvernement.

Bravo vous avez eu votre grand soir mais je crois que Chirac est toujours la.
en vous ecoutant il va nommer un gouvernement répondant aux attentes des Nonistes en recrutant leur chefs de file :


http://www.ipsos.fr/referendum/soiree/referendum.htm#04

Code: Tout sélectionner
Les motivations du "Non":
C'est l'occasion de s'opposer au gouvernement et à Jacques Chirac :  24%


On est bien très loin de tes 80%.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 31 Mai 2005, 09:30

Grace au non, un coup c'est le Stalinisme qui va prendre le pouvoir, un autre le National-socialisme. T'es certain de pas en faire un peu trop Che?
Dernière édition par S0r0N le 31 Mai 2005, 09:52, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 31 Mai 2005, 14:59

Che Bleu a écrit:
aligator427 a écrit:Quand c'est un institut de sondage qui pose la question : "y-a-t'il trop d'étrangers ?" à la sortie des urnes d'un scrutin référendaire qui porte sur la constitution européenne, on ne peut que crier à la manipulation. Et loin de moi l'idée d'évoquer un complot judéo-maçonnique ! La question ne mérite même pas à mon sens d'être posée, et ceux qui la posent devraient être poursuivis pour incitation à la haine raciale, car en la posant, ils la légitiment, et pire ils l'associent à ce scrutin. .

Tu te refuses donc d'admettre qu'on puisse penser qu'une grande partie de ce vote est un vote (j'allais dire reactionnaire mais bon) de pure contestation plus que de refus de la constitution ?
Associer la peur de l'etranger à un scrutin dont les principaux heros ont été le plombier polonais et les hordes d'envahisseurs turcs me semble somme toute logique.


C'est un peu trop facile ça.
Une des grandes victoire de ce scrutin aura été la ré-appropriation de la politique par les citoyens. Partout en france et sur le web, on a vu des discussions passionnées (et c'est peu de le dire) portant sur CE texte. Alors prétendre aujourd'hui comme le font les tenants du Oui (et je ne te vise pas particulièrement Che, vous êtes nombreux dans ce cas) que le non est un vote uniquement protestataire qui ne répondait pas à la question posée c'est de la pure Mauvaise Foi.

D'autre part, le non était donné gagnant dans les sondages depuis un moment. Les gens qui ont choisi de voter non l'on fait en connaissance de cause. On n'est pas du tout dans la configuration du vote protestataire du 21 avril 2002 qui a vu arriver le FN au second tour à la surprise quasi générale. Aujourd'hui, pas de surprise, si le non l'a emporté c'est tout simplement un refus de la majorité des français d'un modèle européen dont ils ne veulent pas (pour des raisons différentes en fonction des sensibilités je te l'accorde).

Che Bleu a écrit:
aligator427 a écrit:Ce qui me choque depuis deux jours c'est que les médias continuent de se comporter comme si le oui avait gagné. Le ballet des ouiouistes continue sans que ça ne choque personne. 'Tain des mecs qui partent déjà avec moins de la majorité des voix ! La classe politique n'a vraiment pas de figure car après avoir mis le paquet comme ils l'ont fait pour le oui, la moindre des choses serait de faire profil bas. Or on va nous remettre des partisans du oui au gouvernement. Lionel (Jospin), plus de nouvelles... va-t-il se suicider cette fois pour que son retrait de la vie politique soit pris au sérieux ? J'ai l'impression d'être au spectacle là..

Le ballet des ouiouistes ? je comprends pas. le fait d'avoir perdu oblige-t-il a faire fi de ses convictions ?
Et à aprt l'exigence de démission de Raffarin et de Chirac (ce qui devrait effectivement révolutionner la politique francaise lol) j'ai pas entendu grand chose des nonistes victorieux si ce n'est des "on a gagné, on a gagné"… qui tranchent completement avec la quasi totalité des réactions éetrangeres, surtout de gauche, les euls se rejouissant autant que vous etant pour la plupart des nationalistes....


On a pas du écouter les mêmes emissions alors parceque j'ai entendu la majorité des tenants du non réclamer une renégociation du traité, ce qui est LE point auquel une bonne partie des "nonistes" veulaient en arriver. Et je pense bien qu'à la suite des votes Hollandais voires Anglais, cette renégociation va bien avoir lieu.
La réaction des ouiouistes?
A droite, la valse des ministres. On prend les mêmes et on recommence. Ca ne surprendra personne.
A gauche, la politique de l'autruche. Si le oui a perdu c'est la faute de la droite. Hollande n'a toujours rien compris, ça ne surprendra personne non plus...
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 31 Mai 2005, 16:02

Encore une fois on n'a pas la même vision des choses.
Pour le moment il me semble que seuls les espagnols ont été consultés par referendum (oui a plus de 70% mais avec quasi 60% d'abstentionnistes). Dans les pays que tu cites ce sont les parlements qui ont accepté de ratifier le TCE. Nul doute que le parlement français l'aurait ratifié lui aussi. Oui mais voila, c'est la voix référendaire qui a été choisie et tu connais comme moi la réponse des français. Qui peut préjuger du résultat d'un tel scrutin en Allemagne ou en Tchéquie puisqu'il n'a pas eu lieu ??

On verra bientôt les résultats des scrutins Hollandais, Anglais (si il a lieu), Danois (ceux qui ont dit non a Maastricht et à l'euro)... Ca risque de sentir l'arrogance à plein nez là ;)

La renégociation risque de ne pas être une partie de plaisir ?
Et alors, personne n'a prétendu que ce serait facile. Par contre j'ai clairement entendu les ouiouistes dire qu'on pourrait toujours renégocier après avoir signé. Enorme non ? Et y 45% de gens qui ont voté pour eux, tsss.
Plus sérieusement, j'ai surtout l'impression que ce réferendum a créé un précédent démocratique très sain. Dorénavant, il va être nettement plus difficile de nous refiler des traités européens avariés avec un grand sourire et un peu de vaseline.

Les Anglais qui ont refusé l'euro et le paiement de leur cote-part au budget européen voudraient bien prendre l'initiative d'une nouvelle dynamique ? Il risque de leur manquer un poil de légitimité peut-être...
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 01 Juin 2005, 08:59

JoeySax a écrit:
S0r0N a écrit:
JoeySax a écrit:80% de ceux qui ont voté NON ont voté en voulant sanctionner le gouvernement.

Bravo vous avez eu votre grand soir mais je crois que Chirac est toujours la.
en vous ecoutant il va nommer un gouvernement répondant aux attentes des Nonistes en recrutant leur chefs de file :


http://www.ipsos.fr/referendum/soiree/referendum.htm#04

Code: Tout sélectionner
Les motivations du "Non":
C'est l'occasion de s'opposer au gouvernement et à Jacques Chirac :  24%


On est bien très loin de tes 80%.


désolé mais

Quelles sont, parmi les suivantes, les principales raisons pour lesquelles vous avez décidé de voter Non à ce projet de constitution ?

Vous êtes mécontent de la situation économique et sociale actuelle en France 52%
Vous souhaitez manifester votre mécontentement à l'égard de la classe politique en général 31%
C'est l'occasion de s'opposer au gouvernement et à Jacques Chirac 24%

soit le gouvernement en général pour les deux premiers et Chirac en particulier pour le troisieme


Effectivement. Attend je compte sur mes petits doigts: 52% + 31% + 24% ça fait 107%.
Tu as tout à fait raison, plus de 80% des gens qui on voté non l'ont fait pour sanctionner Rafarin.
Ca va là?

En fait non. Désolé, mais tu ne penses pas que parmi les 52% qui souhaitaient exprimer leur mécontentement "de la situation économique et sociale actuelle en France" beaucoup rendaient la construction de l'europe libérale responsable de cet état de fait ?
Pour le reste c'est marqué noir sur blanc: "C'est l'occasion de s'opposer au gouvernement et à Jacques Chirac : 24%".
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Re: VOTONS OUI meme si ...

Messagepar S0r0N » 01 Juin 2005, 09:56

daniel a écrit:
S0r0N a écrit:
On a pas du écouter les mêmes emissions alors parceque j'ai entendu la majorité des tenants du non réclamer une renégociation du traité, ce qui est LE point auquel une bonne partie des "nonistes" veulaient en arriver.


Et pourquoi d'après toi les tenants du non ont ils attendu que le texte soit mis au vote pour se manifester ? pourquoi n'ont ils pas lancé le débat pendant la convention pour obtenir des améliorations ?
Voter non pour obtenir les améliorations c'est un peu tard non ?
On a entendu personne au moment de la préparation pourtant publique il est vrai que en France c'était plus important a ce moment de débattre pendant des mois sur le voile et la taille des premiers poils des lycéens et collégiens
(snip)
Cette histoire de voter non pour renégocier c'est de la mauvaise foi surtout de la part de professionels de la politique ou du syndicalisme qui ont pu suivre les travaux de la convention


C'est rassurant de voir que les (futurs) tenants du non ont attendu de lire le texte avant de le critiquer. De toute façon, de quel levier disposaient-ils pour faire pression sur une convention désignée (là où il aurait fallu une assemblée constituante) ?


Cette façon de faire rappelle les néo-conservateurs qui attendent l'arme au pied que l'évènement se produise pour entrer en guerre avec un but :en profiter pour remodeler le monde
Cousinage trotskiste ?


Après les stals, les nazis voici les troskistes et les néo-conservateurs. Demain l'hitléro-titisme ? Qui nous promettait la guerre atomique et les 7 plaies d'Egypte en cas de victoire du non ? Selon la météo, il n'y pas de pluie de sauterelles prévue pour aujourd'hui. Ouf.
Aux dernières nouvelles les néo-cons sont plutôt du genre à fabriquer les évènements qui leur permettront d'entrer en guerre sainte (cf Irak) plutôt qu'à les attendre. Là n'est pas le sujet.
[/code]
Avatar de l’utilisateur
22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre22 années en tant que membre
S0r0N
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 2739
Inscription: 18 Mar 2002, 10:06
Dernière visite: 02 Juin 2007, 20:16
Localisation: Derrière
Sexe: Homme
Karma: 0

Suivante

Retourner vers Le club des Haschichins

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités

cron
Copyright © La Main Verte • ORG, tous droits réservés.W3C XHTML 1.1  vW3C CSS 2.1 v