Libération Les Pays-Bas, mon exil idéal

[Anonymous]

c'est clair qu'entre Islam et islamique y'a un pont et que pour beaucoup il l'ignore !!!
bonne fétes ;o)

[Anonymous]

taffy a dit :

<< je n'ai jamais vu quelqu'un devenir agressif après avoir fumé c'est plutot le contraire >>

Et bien, moi oui...

En Afrique par ex. les guerriers partent souvent au combat bien chanvré...

J'avais vu un reportage télé il y a quelques temps temps sur l'Afghanistan. On y voyait les combattants de Massoud en plein mitraillage contre les talibans. Et le journaliste qui avait fait le docu. de s'étonner de voir les types à Massoud se marrer alors que les balles sifflaient tout autour. Il suffisait de voir leurs yeux...

Aussi, jamais entendu parler du " Vieux de la Montagne " ?

Mais d'accord, la pulsion agressive n'est pas la vertu première de l'herbe. Tu connais la formule : << L'herbe est une auberge Espagnole, on y trouve ce que l'on y apporte... >>

Phinéas

[Anonymous]

Salut taffy,

<< Désolé si je ne lai pas précisé mais je parlais de cannabis pas de shit quand j'écrivais que la fumée ne rends pas violent....>>

Quelle différence ?

<< On pourrait interprêter le second exemple avec les guerriers comme un rituel "pour se donner du courage"...Nos ancètres ne buvaient-ils pas une ch'tite goutte avant le combat? >>

Ch'tite goutte ? Les poilus montaient à l'assaut beurrés. C'est le pinard qui a gagné la guerre de 14 !
Rien de rituel quand les guerriers Africains fument avant d'en découdre, ils veulent être défoncés et utiliser cet état à des fins guerrières.
J'ai bourlingué une dizaine d'années en Afrique et connu quelquefois des situations extrêmes ou ma vie s'est jouée sur un coup de dé. Sans être pédant, je peux dire que je connais le sujet...

<< Pour les afghans tu expliques clairement ds ton texte qui se marrent en entendat des balles siffler.Pour moi ca nbe prouve pas que ce qu'ils avaient fumé rends agressif (mais plutot insouciant...) >>

Sulfater les adversaires à l' AK47, tu as une drôle de définition de l'insouciance...

<< Mais la secte des assassins se battais je pense plutot parcequ'on leur avais promis le paradis (dont ils avaient déja eu un apercu...) >>

Paradis ou pas, le fait est qu'ils trucidaient en ayant pris de l'herbe...

Enfin mon sentiment est que tu ne m'as pas compris, je n'ai pas dit que l'herbe rendait violent, mais bien que si les conditions l'exigent, on peut l'utiliser à cette fin, d'ou la métaphore de " l'auberge Espagnole ".

Phinéas

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Salut El-nino,

Bien...Mais sur le fond, tu crois aussi que herbe et violence sont incompatibles ?

Phinéas

[Anonymous]

"""kerala a écrit:


il parlait des non muslumans.


Autant pour moi, mais c'était loin d'être limpide.
Toutes mes excuses si c'était le cas ...

Shiva""""


Ca me semblait evident ,je ne pense pas qu'un musulman puisse ignorer la difference ...
ps//desolé de l'erreur je pensais au mot islamique quand j'ai ecrit ma phrase ,ma pensé a depassé mes mots ,mais bien sur c'est islamiste qui valait comprendre ,ceci dit j'ai du mal quand meme a comprendre ton raisonnement qui suit ???
BIEN AMICALEMENT

[Anonymous]

les gars je ne partage pas votre avis ,je ne pense pas qu'un peuple ou une tribu puisse se motiver a la violence avec du thc ,je suis bien conscient que certaines exeptions confirment la regle ,qui n'a pas connu un gogol qui apres avoir tiré qqs tafs devenait argneux et mechant ,mais de tous ceux que j'ai connus dans ce cas c'etait des types qui a l'origine n'etait pas tres net ....


un emir en 1378 faisait arracher toute les dents au mangeur de chanvre mais ca n'a pas empecher plus de 400ans plus tard d'avoir encore des partisans du breuvage ,ce qui mis le general bonapartre hors de lui et qui apres avoir subit une attaque de personne en voulant a sa vie et qui celon lui avait consommer du chanvre de faire rediger trois ordonnance a ce sujet (8 octobre 1800) dailleur il disait qu'il fallait interdire les breuvages fabriqué par certains moslem mais egalement de fumer les graines car tout cela faisait perdre la raison et etre prois a des delires violents .....

arretons ca c'est pure delire ....

D'autres part le vieux de la montagne qui crea une secte les "assasins"(plutot haschischins ou mangeur d'herbe)car ne l'oublions en arabe ca veut simplement dire l'herbe ,mais l'herbe en general pas specialement le cannabis ,faisait preparer des breuvages qui contenait en autre du canna mais aussi bien d'autres plantes (herbes)plus demoniaque et rendait ainsi ses adeptes completement dans le brouillard et leur montrait alors un jardin ou les delices aussi bien corporel ;o) que gustatif etait de mise et on leur promettait a leur "reveil" que ces plaisir serait eternel si il accomplissait les actes violents qu'ont leur ordonnait d'accomplir ...

En afrique pour beaucoup il y a des relations entre fumer le canna et des concept religieux ,de rituel qui aboutisse pour certain en constitution de sectes ...dans certaines tribu il y a un veritable culte comme par exemble le culte de "riamba" les babubas par exemple se reunisse de nuit pour fumer au cour de ceremonie rituel et les adeptes s'appelle "amis" entre eux ;o) on a meme des cas ou on pouvait etre condamner a fumer un nombre important de pipes lol

PS//pour ceux que ca interresse il y a un tres bon ouvrage "PHANTASTICA" de Louis Lewin sur l'histoire des drogues et de leur usages ...

[Anonymous]

<< Mais pour l'afghan...la ca devient louche de la pure indica....>>

Allez, je ramène ma fraise d'ancien vagabond...
Au Pakistan, à Quetta, le shit est en vente libre et du pur Indica. Ca me mettait sur les rotules ce
truc...Un jour, j'ai manqué me faire estourbir par un gus, armé d'un gourdin, juste parceque je refusais de me laisser arnaquer ! J'avais aussi tiré sur la pipe à eau, mais quand je me suis vu en danger, l'effet émollient de l' Indica s'est évanoui aussi sec et je me suis retrouvé genre pile électrique...

Je vois, plantagruel, que tu es un fin connaisseur de l' Afrique Noire. Peut-être que tu pourrais me dire dans quels coins tu as été, on pourrait ainsi, éventuellement, échanger quelques souvenirs...

Phinéas

[Anonymous]

Nan, taffy, tapacompris !

Quand je dis :

<< Je vois, plantagruel, que tu es un fin connaisseur de l' Afrique Noire. Peut-être que tu pourrais me dire dans quels coins tu as été, on pourrait ainsi, éventuellement, échanger quelques souvenirs... >>

...c'est de l'ironie ! Of course, plantagruel n'a jamais été en Afrique (ou alors au club méd ).
S'il connaisait un chouia, il n'aurait pas dit ça :


<< les gars je ne partage pas votre avis ,je ne pense pas qu'un peuple ou une tribu puisse se motiver a la violence avec du thc >>

Tu vois bien que ce n'est qu'un simple avis, une supputation qui ne repose sur aucun vécu...

Phinéas

[Anonymous]

3 voyages...Grosso modo 1+1+8, dix ans.


Ah oui ! Vas-y ! Mais prends ton temps. Le premier voyage, 1 an et je n'avais rien compris.
Mais si tu ne peux y aller que brièvement et bien, vas-y quand même, tu ne le regretteras pas, à condition de te mitonner ton petit trip personnel et ne pas tomber dans un truc style industrie touristique...

Mais non, taffy, t'as rien d'un boulet bonhomme, mon ironie n'était pas facile à saisir...

Allez, je retourne voir le rugby. C'est violent au possible et avec un pétard, j'adore ça

@+

Phinéas

[Anonymous]

3755 28/10/2004
AFRIQUE / LIBERIA
CONSOMMATION
NEWS24 (AFRIQUE DU SUD)
A la fin de la guerre civile, on constate un taux très élevé de toxicomanie au sein des anciens soldats. Ceux-ci étaient en effet "bourrés" de marijuana ou d'autres substances afin qu'ils soient "plus courageux". La drogue est ainsi tellement répandue en ville que, lorsque les enfants en achètent dans les smoke-shop, aucune objection ne leur est soulevée.

C'est aussi ce que j'avais lu dans "Allah n'est pas obligé", bouquin racontant l'histoire terrifiante d'un enfant soldat au Libéria et Sierra Léone qui était surdéfoncé avant d'aller combattre ...

Autre problème en Afrique (un de plus ) l'apparition de guerres liées aux drogues au moment des récoltes: faut bien trouver de l'argent pour acheter nos armes (comme les armes automatiques miniaturisées et légères comme des jouets, ça tombe bien ça peut servir aux enfants ).

Une raison de plus de planter, mais ça vous le saviez déjà

[Anonymous]

Haha, la bonne vrille
Dans un ésprit "consensualiste", je vous rappelle que le THC a tout de même 2 propriétés intérecsentes -mis à part celle de défoncer -:
1) intéraction avec certains recepteurs d'adrénhaline
2) chute de la tension
On en tire les conclusions que l'on souhaite bien-sûr...

Sur le principe, mettons que le caractère philosophant et/ou empathisant de l'herbe dépend de l'individu...

Tout de même, des fois on est pas loin du new-age par ici ...

[Anonymous]

je reste persuader d'une chose c'est que ceux qui combatent sous l'emprise de "drogue" n'ont pas que fumé ....je parle encore de generalité pas d'individus ...

Si je m'avance a qqs supposition je le fait avec un minimum de recherche ,ce que j'avance viens de litterature aussi diverse que serieuse et j'ai plus facilement confiance aux jugement de specialiste qu'aux souvenir d'un voyageur comme toi Phineas ,je respecte ton point de vue mais ce que tu decris ce sont tes impressions personel ,ce que tu as vécu et ressenti mais pas une etude poussé sur lle comportement et l'usage des drogues ,car si une majorité de ces "combattants" fume du canna ca je n'en doute pas une seconde mais je suis toujour persuadé qu'ils ont consommé autre chose avec ,la polytoxicomanie est certainement plus reel que la simple conso de canna ....
on croirait du Nahas ces propos ,ou comme les states l'ont tres bien fait a une epoque "attention l'herbe rend fou et aggressif" lol ca me fait bien rigoler ....dailleurs ont a tres bien vu aux vietnam ce que faisait la conso du canna a des soldats ,lol il se servait des fusil comme pipe ;o))