Re: y a t'il un pilote dans le navion ?

[kriiizzz]

L'idée de fédérer les canna-lovers n'est pas jeune mais malheureusement n'est pas non plus des plus viables. Comme il a été mainte fois répété, nous avons tous nos différences et le canna n'est pour la grande majorité que l'unique dénominateur commun. Nous avons certes beaucoup de choses en commun pour certains mais c'est assez difficile je pense de trouver un autre dénominateur commun qui soit unanime au sein des consommateurs de marie-jeanne. Je dis ça en connaissance de cause, car c'est loin d'être la première ni la seule fois ou je vois ce genre de motivation émerger sur les forums de ce site. Malheureusement à chaque fois ou presque, le post tombe aux oubliettes jusqu'au suivant. Où bien entendu, tout le monde réaffirme sa volonté de vouloir faire avancer les choses et où encore une fois cela reste sans conséquences.
Il fut une époque, ou moi aussi comme tout un chacun je me suis dit qu'il y en avait marre de vivre dans l'ombre. Marre d'entendre toujours les mêmes conneries sur le cabanis. J'me suis creusé le capuchon, "que pourrais-je bien faire pour """aider la cause""" sans me faire guauler en manif avec une pancarte "le chichon c'est bon" ou écouter par les RG parcequ'encarté au CIRC" ???
Je sais faire quoi ? de l'infromatique. C'est dur de monter un site ? non. Je m'y met... Et voilà le résultat, maintenant je (nous) founit un site d'information sur le sujet ainsi qu'un support d'échange et de publication sur la question depuis plus de 4ans.
Comme je l'ai plusieur fois dit, il nous faut trouver ce pour quoi nous somme le plus capable d'aider et essayer de rassembler ces capacités afin de les optimiser au maximum.
Nous ne sommes pas une association, et loin de nous l'idée de devenir les fédérateur de toute action d'une manière officielle, et nous non plus n'aimons pas les étiquettes. Apolitiques, nous n'avons pas pour vocation de devenir un parti ou faire de la politique politicienne ou même faire de la pub pour quel parti que ce soit (même s'il nous promet la léga).Nous ne sommes là que pour fournir un outil et de par ce fait aider à notre mesure à faire avancer les choses.
Je suis de l'avis de plusieurs ici pour informer au maximum nos entourages respectifs, et l'idée que chacun fédère autour de lui ses connaissances est plutot intéressante et rejoint tout à fait ce que je suggérait y'a qques temps (années ?). Le site de lamainverte peut très bien servir de relais pour réunir tous ces groupes d'idées et de personnes, mais sous une forme informelle. La Main Verte est un support. A chacun d'en faire ce qu'il veut, pour autant que ça colle avec la charte du site.
Même si l'idée d'une assos peut être alléchante, a titre personnel, je ne m'en vois pas capable de le gérer, d'autant qu'il existe déjà une grande association qui a sû prouver à maintes reprises qu'elle était capable de faire avancer notre "cause", j'ai nommé le CIRC. Je n'en suis pas adhérant, non pas que l'envie m'en manque mais simplement pour éviter toute confusion des genres et garder une indépendance totale vis à vis de tout groupe d'idée. LMV est indépendant et communautaire.

[kriiizzz]

Kriisss tolere cette discussion mais n'y adhère que moyennement, nos propos exacerbés (les miens ) sont peut etre deja suffisant pour entrainer quelques soucis pour lui. Ce forum est ouvert,

Très ouvert oui, au dialogue surtout. Tant que nous en resterons a l'échange d'idées et de propos, pas de soucis pour nous pour autant que ca n'en tombe pas dans la diffamation gratuite ou le pugilla. Moi aussi je prend mes responsabilités. L'ex L630 nous "musèle", tant pis, ici y'a pas de L630 qui tienne... C'est une zone autonome de libre expression. Rappellez vous, nous sommes en suisse ici
Je ne fais pas que tolérer cette discussion, comme vous pouvez le constater, je la suis activement et en suis même content, t'as dû mal comprendre ma position il me semble, je ne t'en veux pas, moi aussi j'ai du mal à cerner les votres, comme le souligne lunel on a l'impression de se gueuler dessus et ne pas être d'accord mais c'est tout le contraire, a mon avis. J'ai simplement un relent de pessimisme qui m'est donné par l'habitude de voir ce genre de post (et d'idées) tomber dans l'oubli aussi vite qu'ils sont apparus. Là, en ce moment (vu le contexte actuel ca semble logique) ça revient plus fréquemment.
Le débat ici est bien: "bougeons-nous le cul pour faire avancer le shmilblik ou pas?"
A cette question je répond assurément OUI. Le problème reste de quelle manière faire bouger les choses... J'ai donné mes pistes de travail.
Politiquement, qu'on le vueille ou non c'est impossible. D'une part parce que la France a signé les plants internationnaux de lutte contre les drogues et qu'on sait très bien que la France représentée par chichi n'ira pas dans le sens opposé de l'ONU et tout ce qui s'y rattache (ie. l'Irak). Donc politiquement nous en avons pour encore 3ans et ce, même en cas de dissolution et basculement à gauche et pour encore 5ans il me semble avant la fin de ces plants de lutte internationnale contre la drogue.
D'autre part, il n'y a pas, et je suis persuadé qu'il n'y aura jamais, de "parti politique cannabique" en tant que tel. D'ailleurs ca me ferait bien peur un tel parti. La consommation de canna n'est pas un sujet polique mais plutot un sujet personnel à mon avis. Un programme, des idées pour une vie en société meilleure etc etc sont des choses bien plus importantes pour faire de la politique qu'un simple débat personnel sur la consommation de drogue même si sur ce problème se greffe une autre problème de taille qu'est le respect des libertés individuelles. Je suis certain qu'ici on pourrait trouver à peu près toutes les couleurs politiques.
Nous débattons, faisons sortir nos idées et pour la première fois avec la qualité de vos interventions (venant surement aussi de la qualité des interlocuteurs qui s'améliore de jours en jours sur ce forum) le débat semble beaucoup plus mûr qu'a l'accoutumée. Ne faites donc pas attention à mes interventions perssimistes qui sont comme un restant ou un relant d'une époque où les interventions ici n'étaient produites que par des ado prépubères en mal de reconnaissance et comme on dit un peu "jeune chients-fou".
En prolongeant ce débat, peut être verrons nous émerger quelque chose de concret. Des axes tout au moins.
Juste pour rappel, nous hébergeons ici un forum dédié au montage d'un e-zine sur la cannabiculture qui est indépendant (d'ailleurs je ne sais pas trop si c'est encore actif et d'actualité) et pour qui nous fournissons simplement un support logistique. Juste pour vous signaler que nous sommes "preneur" de toute initiative visant à décloisonner notre monde de smokeur-de-weed mais que nous tenons à en rester indépendant. En gros, servez vous de nous si vous voulez, mais ne nous prenez pas à partie ou pour leader d'opinion. Nous sommes un outil. Point (pour le moment )
Pensez a fouiller le forum, les posts qui parlent de rassemblement de militantisme de motivation et autres comptages de qui nous sommes, 10 commandements etc...
Peut être qu'une bonne âme cannabique arrivera à remotiver les plus motivés de naguère pour former un "groupe de travail" au sein de LMV pour qui nous seront heureux de fournir un "bureau virtuel".
A défaut de fournir un local physique de rassemblement, nous pouvons fournir un local virtuel (ça peut valoir pour le CIRC d'ailleurs, nous sommes ouvert )
Je propose qu'on poursuive ce débat intéressant dans la joie et la bonne humeur en prenant en compte deux choses:
les intonnations de voix ne passent pas tout comme les gestes
les interlocuteurs sont tous des sales drogués qui une fois défoncés ne pigent plus rien quand le verbiage se complique

[kriiizzz]

juste pour info, pour avoir ce résultat

scarlateyes a écrit:

devant les citations, mettez dans la balise de quote ceci:
quote="nom du posteur" (avec les crochets, là c pour l'exemple)
vous aurez en résultat la même chose que ci dessus.

[kriiizzz]

après un rapide parcours du post, je propose de le scinder et déplacer dans la section divers pour recadrer un peu par rapport au sujet d'origine
une idée de titre pour le futur topic ?

[kriiizzz]

qui défoncerait ma porte à 03H00 du matin

c'est 6h00 l'heure légale des perquiz'

[kriiizzz]

effectivement .... j'suis allé un peu vite là... mais faut un flag.

y a-t-il un juriste dans la salle ????

ca fait longtemps que je la pose cette question... j'attend encore la réponse.
a croire que les juristes ne fument pas.

[kriiizzz]

mmm, bon pour la manip, c'est simple, si tu passes par la réponse rapide, il suffit de sélectionner le texte à citer dans la page actuellement visible et de cliquer sur le bouton "citer le message sélectionné". Ca a pour effet de mettre le texte sélectionné dans la boite de saisie du texte avec de part et d'autre entre crochets le mot quote et /quote (je ne met pas les crochets sinon ce sera interprété).
une fois ca fait, tu rajoute ="le nom" à l'intérieur des crochets juste après quote
de cette facon (sans les espaces entre les crochets
[ quote="lenom" ] blah.... [ /quote ]
ce qui donne

blah...

Sinon pour citer tout un message, il y a un bouton en haut à gauche de chaque message qui, lui, met automatiquement le nom. Le bouton s'appelle "citer"

Pour de plus amples explications vous avez le lien sous le titre en haut, FAQ-forum pour toute question sur l'utilisation du forum

[kriiizzz]

Pour ce qui est de se servir du forum pour la rédaction, je n'y vois aucun inconvénients. Comme tu le dis lunel, on peut très bien ensuite le copier coller ailleurs. Disons que le forum sert de table de rédaction tout au plus.
Pour l'idée de faire une diffusion transversale dans les autres sites cannabiques un simple lien vers ici convient tout à fait dans les autres forums (avec l'explication qui va avec, faudrait pas qu'on nous prenne pour des spammeurs/troll/publicitaires).
Sinon lunel, je me suis permis d'éditer ton post pour faire en sorte que le quote marche, t'y étais presque... suffisait de mettre les guillemets autour du pseudo et de bien mettre un ] et non une ) pour certains.

[kriiizzz]

On a là un bon début d'une accroche.
Plus ce post avance et plus je me dis qu'il faudrait (oui je sais, le scinder aussi ) peut être voir plus gros qu'une simple lettre.
Jusqu'ici les lettres de ce type sont légions, et à ma connaissance n'ont jamais vraiment touché qui que ce soit. C'est avec ça en tête que je tourne et retourne cette idée depuis quelques jours. J'en viens à une conclusion qui à postériori semble si "toute bête" que je me demande comment ne pas y avoir pensé avant. L'idée m'a été soufflée par le livre du cannabis, une anthologie, pour partie et pour autre partie les nombreux rapports publiés ci et là.
Comme je le dis plus haut, les lettres sont assez réductrices car sont un condensé de la réalité et peuvent donc du coup apparaitre comme des caricatures. Ouiiii, j'y viens... mon idée. Faire un rapport des usagers et leurs usages.
Les rapports sont nombreux, cannadiens, européens, suisses, belges etc etc... Nous avons beaucoups de choses à dire et sur moultes plans différents. Société, économie, agriculture, commerce, santé, écologie, alimentaire, etc... Avec pour chaque plan, ou secteur, plusieurs rapports qui abondent dans le sens de notre "lutte". Nous disposons grace au net de nombre de ces rapports ou nous avons tout au moins la possibilité d'en disposer. Dans un premier temps échafauder un plan du-dit rapport, dans un second temps, se documenter et réunir la documentation, et enfin la rédaction.
Ce rapport qui pourrait être par la suite co-signé par le plus grand nombre de cannabiculteurs serait envoyé à qui bon voudra le lire. Nous avons la possibilité aussi de monter un site uniquement sur le rapport pour publication, c'est très simple et vite fait.
Bref, nous n'en sommes pas là, pour le moment je vous soumet mon idée afin qu'elle soit critiquée comme il se doit. Voir si elle tient la route quoi. J'ai pas non plus la science infuse, vu ce que j'ai fumé ce soir, elle serait plutot diffuse voir imperceptible.
Faire un rapport du consommateur qui serait soutenu par tout les consommateurs peut être à mon avis un argument de poids. Principalement dû au fait qu'il permettrait de montrer au premier coup d'oeil la capacité que nous pouvons avoir à agir de façon mûre et réfléchie, ce qui à leurs yeux est incompatible avec un état de drogué permanent, voir zombie (l'idée que le fumeur de H est un junk est largement répendue et loin d'être brisée). Un rapport contenant des renvois, vers d'autres rapports plus officiels, correctement documenté, indexé, monté, annexé et de bonne épaisseur serait à mon avis du plus bel effet sur les bureaux des ministères concernés.
Un joli effet d'annonce avec chiffre clinquants à l'appuis en guise de teaser aux média annonçant la date de remise du-dit rapport au gouvernement (facon officielle bien que le gouvernement ne l'ait pas commandé).
Par contre tout cela représente un travail monstre et des âmes charitables pour y contribuer. Ce qui renvoie vers un autre problème qui m'apparait comme plutot important, celui de nous faire aider par un "homme" de loi. Je réïtère mon appel de quelques post plus haut en réponse au même appel de quelqu'un d'autre (désolé j'ai pu le nom et en 56k c'est long de chercher dans les pages précédentes).
Bon j'attend vos réactions et on en rediscute.

[kriiizzz]

Edit du post de scarlateyes pour le rendre plus clair
vive le bbcode !

[kriiizzz]

(sauf ma chambre )

tu peux t'brosser martine, j'fais déjà pas la mienne....
on va bien arriver à mettre tout ca en place petit à petit, je vais plancher avec l'administration sur l'idée de réserver une section particulière sur les forums pour pouvoir travailler plus facilement.

[kriiizzz]

Dis Kriiss, quand t'es farci, t'y va pas avec le dos de la cuillère T'as l'air d'aimer l' organisation. Si j'ai bien compris, tu veux faire un site qui compile tout ce qui existe dans le web sur le sujet; Un larrousse, en quelque sorte et nos témoignages en courrier des lecteurs

J'te dis pas... du moment ou il n'y a que le cerveau qui boue et les doigts qui s'activent, faut pas me laisser un joint trop près, j'riquerais de me casser une phalange après ... Effectivement t'as visé juste, l'ancyclopédia-cannabis est un doux rêve que j'ai eu il y a bien longtemps, au tout début ou ce site était hébergé chez altern.org... autant dire la préhistoire. Le but maintenant étant surtout de permettre l'échange d'idée et de savoir toujours mais pas au point d'avoir la prétention de faire une ancyclopédie.
Mais voyant comment ça s'active sur ce post, je me dit que peut être le rêve n'est pas si loin que ça.
Sinon.
Apparamment, coté admin ça a l'air de baigner, je pense que ça suit et pour le moment aucune contre indication à l'idée de créer une nouvelle section pour travailler sur une compilation-rapport-lettre ouverte...
Ce qu'il me faudrait voir avec vous tous c'est le mode de fonctionnement de ce forum.
Sachant que:
Il va nous faloir créer un groupe de travail qui aura les permissions nécessaires sur le forum concerné pour pouvoir faire le boulot.
Il nous faut savoir si cette section est laissée visible par tous ou seulement par les participants en ne laissant visible que le résultat final.
Comme vous pouvez le constater, il y a deux niveaux dans le forum, la cathégorie, et le forum en lui même. Doit-on faire ça sous forme d'une nouvelle cathégorie (ce qui implique que nous pourrions avoir plusieurs forum pour séparer les choses) ou simplement un forum sachant que les droits se gèrent au niveau d'un forum mais pas au niveau d'un sujet (et ses réponses).
Comment appeller ce forum ou cette cathégorie et ses forums.
Qui va se charger d'administrer le groupe de travail pour dire qui a accès à cette section et qui n'y a pas accès sachant qu'il y a un système en place pour postuler a un groupe de travail.
Voilà les pré-requis qui me sont nécessaires à la création de ces bureaux virtuels.

[kriiizzz]

C'est justement pour éviter qu'on se tape tout le boulot qu'il faut qu'il y ait un groupe de travail qui ait un accès plus "poussé" dans la gestion des forums. Ce n'est pas pour restreindre l'accès, justement le but c'est qu'un maximum de monde y participe. Mais il faut quand même qu'il y ait une gestion de tout ça sans pour autant que ce soit l'administration du site qui s'y colle. D'où dans un premier temps, la création d'un groupe d'actif. L'accès au boulot sera bien sur toujours ouvert. Quand je parlais de restreindre l'accès c'est par exemple bloquer certains sujets afin d'en faire une fiche, tout en laissant la possibilité de répondre mais pas à la suite par exemple. Cf. ce que disait scarlateyes "1) une bibliotheque ou il serait possible de mettre facilement la main sur ce qu'on cherche"
Bref, pas d'inquiétudes, on va pas faire ça sous le manteau quoi.

[kriiizzz]

Je pense qu'avant de songer à piquer le boulot fait ailleurs, on a déjà de quoi faire avec tout ce qui est libre de droits. D'ici qu'on en ait finit avec ça on aura eu le temps de régler la question. Je parle de tous ces rapports issus de commissions gouvernementales etc... Ca nous pouvons le reprendre ici et envoyer un lien vers l'original sans trop de problème je pense.
Après il va sans dire que nous avons à l'esprit le respect de la propriété et tout ce qui doit être posté ici doit l'être dans le respect de la propriété et avec l'accord de l'auteur si possible. Quand nous auront épuisé tout ce qui ne pose pas de problème, nous auront déjà fait un énorme boulot et se pencher sur cette question ne nous posera peut être plus de problème. Qui sait.
Il nous faut garder à l'esprit que l'idée de faire une sorte d'encyclopédie est pour l'instant motivée par l'idée de pondre un rapport. Donc recadrons le débat plutot sur le montage de ce rapport puisque la documentation n'est qu'un outil à la constitution de ce rapport. Dans la mesure ou certaines choses puissent risquer d'être craignos, on a toujours la possibilité de ne pas rendre public certaines choses tout en les entassant sous le coude. C'est pas le top mais c'est une possibilité.
Comme je le disais plus haut, là je suis dans l'attente de certaines chose pour ouvrir les sections adéquates, commençons à plancher là dessus.

[kriiizzz]

Kriss: Sur la page index du forum, on voit 5 sous groupes, est il possible d'en créer un 6eme

Oui, et dans chaque groupe, on peut faire autant de forum qu'on le souhaite