Pas de Garance Reggae Festival cette année

par **Petitgris** » 29 Juin 2005, 10:54

http://www.garancereggaefestival.com/

Ken Boothe sera néanmoins le 03/07 au Cabaret Sauvage.

J'y serai aussi.

par **Anonymous** » 29 Juin 2005, 13:03

Je suppose que c'est à cause des embrouilles de Cappleton (qui s'étaient arrangées en angleterre?) et de Sizzla?

par **Durban** » 29 Juin 2005, 13:06

Pffffff !
il me semblait qu'il existait un accord définitif entre les Majors / chanteurs / et ligue de défense contre l'homophobie pour régler cette polémique ... non ?
Pour info, Sizzla et Anthony B passe le 17/07 au festival de Dour ( http://www.dourfestival.be ) ... et il n'y a aucune polémique !
Au secours, la France devient (grande) folle ! :roll:

par **S0r0N** » 29 Juin 2005, 13:29

http://www.dourfestival.be/festivaliers ... 121,page=1

Et y avait eu exactement la même l'année dernière pour la venue de Capleton.

par **Che Bleu** » 29 Juin 2005, 13:32

Y avait eu un dossier la dessus dans libé il me semble avec comme visuels une campagne anti homophobie assez marrante ou ils avaient maquillés facon drag queen tous une serie de chanteurs homophobes du cru , mais j'arrive pas a remettre la main dessus c'est bien dommage…
Le constat des assos si mes souvenirs sont bons etait de dire que d'organiser la censure des ces chanteurs (et donc de toucher directement a leur portefeuille) etait leur seul moyen de pression possible...

par **occidentalrasta** » 29 Juin 2005, 14:51

Hi

C'est le sujet d'actualité dans le reggae...
On ne parle même plus musique(enfin si on peu appeler le dancehall/ragga de la musique..avis personnel biensûr) et c'est bien regrètable

Allez faire un tour sur les sites reggae c'est de la folie. Que les homos crient au scandale je conçois çà car les propos de Capleton, Sizzla et bien d'autres ne sont pas tolérables surtout venant de man qui pronent (soit-disant) le respect!

Qu'ils fassent annuler tout un festival là je dis non!!! Qu'on mette à l'amende (interdiction pendant un temps et/ou financière) les artistes concernés OK. C'est bien triste...enfin j'ai vu des propos d'asso homo qui n'étaient pas des plus corrects non-plus envers les rastas et le reggae. Faut dire qu'ils ont été servis...
Ce mouvement de contestation vient des différents apparus en UK et USA l'année dernière effectivement...Comme la France à tjs un train de retard et en plus il a fallu attendre la traduction des lyrics..déjà l'anglais mais surtout le patois débité à 50000 mots/s c'est pas tjs facile à comprendre :ptdr:

C'est la nouvelle gay-guerre :lol:

à la mode... :roll:

Il est très très loin l'esprit "roots" :cry:

Et où cela va-t-il s'arrêter?

bless

par **Petitgris** » 29 Juin 2005, 15:05

« In Jamaica, we don’t like gay people », comme me le matraquait un jeune chauffeur de taxi.
C’est bien l’homophobie de certaines (voire la plupart des) stars du dancehall qui pose problème.
Si ma mémoire est bonne, je crois que la loi jamaïcaine elle-même interdit la sodomie (et donc, par hypothèse, l’homosexualité masculine). Même anathème (culturel) sur le cunnilingus, d’ailleurs (« I stop at 68 »)
Ce mouvement de boycott a commencé aux states et a contribué à freiner la carrière internationale de plus d’un chanteur. Ce qui fait qu’aujourd’hui, c’est plutôt Sean Paul qui fait des featuring auprès des groupes ricains alors que c’est (d’après moi et d’autres) loin d’être le plus doué. Mais voilà, Sean Paul ne sort pas du ghetto et il parle un anglais compréhensible en évitant les écueils homophobes.
Sizzla et Capleton ont d’ailleurs évité de foutre les pieds aux USA pendant plusieurs années à cause de ça.
Shabba ranks interrogé sur ce thème par une télé US avait répondu : « God created Adam and Eve, he didn’t create Adam and Steve ! ».
Capleton a effectivement eu une petite tribune dans Libé pour expliquer certains de ses lyrics mais je ne crois pas qu’il ait convaincu (ce n’est qu’une image, disait-il en substance).
Dans le même numéro (ou le suivant), Ken Boothe (une autre génération, un autre genre musical mais un jamaïcain tout de même) répétait qu’il n’avait rien contre les homosexuels et qu’ils étaient les bienvenus à ses concerts.
Qu’on se le dise …

par **occidentalrasta** » 29 Juin 2005, 15:46

Oui c'est inscrit dans la loi jamaicaine.
Capleton ne m'a pas convaincu dans son interview. Mais c'est propre au yardie de jouer avec les mots. Ils peuvent dire je brûles les enculés(au sens homo) puis faire amende en disant non c'est enculés dans le sens grosse raclure. Et voilà comment je retoure ma veste!!! Et si tu réécoutes les morceaux en te disant que c'est "raclures" et pas "homos" ben çà passe...mais pas tjs :lol:

Plein de bon sens le Ken Boothe...mais une autre époque comme tu dis
On attend de voir la nouvelle génération "new-roots"...mais je me fais pas trop d'illusions :roll:

bless

par **Anonymous** » 30 Juin 2005, 15:25

J'ai un peu la flemme d'aller voir sur le net donc j'en profite pendant qu'il y a des spécialistes dans le coin.

Est-ce que les jamaïcains sont plus homophobes que les autres ou bien est-ce que cette homophobie est restreinte au dancehall ce qui lui donne l'écho qu'on connait.

Y a-t-il une raison particulière à cette homophobie?

Au passage si quelqu'un connait un site bien foutu et si possible francophone sur le rastafarisme ça m'intéresse car j'aimerai comprendre pourquoi un général (même si c'est un grand homme) est considéré par beaucoup de rastas comme la réincarnation de jah.

Sinon même si j'ai peu de sympatie pour ces sales pédés d'enculés d'homophobes je trouve ça toujours inquiétant qu'un lobby/ groupe de pression arrive à faire censurer des artistes...

par **Che Bleu** » 30 Juin 2005, 15:44

hum… on pourrait dire aussi que ça n'est pas l'artiste qui est censuré mais ses propos…
Ensuite, c'est dur quand même de reprocher à une minorité persecutée de faire du lobbying pour se faire respecter un peu plus, non ?
Sur l'homophobie des jamaicans, je ne sais pas, ce qui est evident c'est que des rastawomen on en voit pas des masses, mais c'est souvent comme ca, plus les mecs braillent "on est pas des pds" moins tu les vois dans des situations de mixité, comme si c'etait la surabondance de testosteronne qui rendait les gens gravement plus cons…

par **kimon** » 30 Juin 2005, 16:17

Che Bleu a écrit:comme si c'etait la surabondance de testosteronne qui rendait les gens gravement plus cons…

C'est clair, t'as qu'à voir sur ce forum, c'est plein de jardiniers intégristes. ils suivent un cannadogme.

par **Petitgris** » 30 Juin 2005, 16:19

Pour moi, les jamaïcains sont plutôt plus homophobes que les continentaux européens.
L’homosexualité n’était pas une thématique du reggae « roots » et je n’ai pas en tête des lyrics homophobes datant de cette période. Le ton était plutôt à la métaphore soft et hétérosexuelle : « please, don’t touch mi tomato ».
D’après un copain qui avait fait sa maîtrise sur l’histoire caribéenne, la place prépondérante qu’occupe le cul dans la culture jamaïcaine (plongez-vous dans le slackness des années 80 ou dans un bon vieux morceau de Mento) et antillaise en général, était due à l’esclavage : la sexualité du couple étant finalement la seule « liberté » qu’il leur restait pendant cette terrible et longue période. C’est une idée.
Quand on ajoute à cela une lecture assidue de la bible (où la sodomie est une « Abomination », rappelons-le) et un enseignement général plutôt déficient, l’équation devient plus évidente.
Ce qui est dingue, c’est que je ne connais pas sur terre un pays qui a développé autant de synonymes pour « homosexuel » : de batty man à Tchi tchi man, vous n’imaginez pas le nombre de termes jamaïcains pour cette inclinaison sexuelle décriée. Un psychanalyste pourrait se pencher sur la question…
Avant d’être un général, Haile Selassié est surtout un des descendants supposés de la reine de Sabbat et du roi Salomon (Gainsbourg dira le croire « sur parole »), ce qui démultiplie tout de même son capital symbolique.
Cette incarnation venant, rappelons-le, d’une prophétie de Marcus Garvey qui avait indiqué : « Regardez vers l’Afrique où un roi noir sera couronné…le roi des rois, le Lion de Judah ».
Je te conseille de lire « le premier rasta » de Helen Lee mais il serait difficile de t’orienter vers un site bien précis tant les visions de Rastafari sont nombreuses. La base reste l’ancien testament (la tribu perdue d’Israel, ce serait eux) et certains bobo dreads (le mouvement qui monte : les rastas à turban) se comportent comme de vrais intégristes alors que d’autres font preuve d’une ouverture d’esprit et d’une sagesse surprenante…
Tout cela ne m’a pas empêché (et je condamne comme toi toute forme d’homophobie) d’être fasciné par l’identité culturelle de cette petite île.

par **S0r0N** » 01 Juil 2005, 10:25

La PC police peut dormir sur ses deux oreilles, Sizzla annule sa tournée européene.

En attendant, en France, on continue à donner des victoires de la musique à des groupes de rap français aux textes plus que limites.

par **daniel** » 01 Juil 2005, 10:46

Alexandre-G. a écrit:

Au passage si quelqu'un connait un site bien foutu et si possible francophone sur le rastafarisme ça m'intéresse car j'aimerai comprendre pourquoi un général (même si c'est un grand homme) est considéré par beaucoup de rastas comme la réincarnation de jah.

Chef du seul État africain représenté à la Société des Nations (avec le Libéria), il lança de la tribune de la SDN à Genève une vibrante dénonciation du fascisme.

http://lpdw.free.fr/jamaique/jah.htm

Proclamé négus, en octobre 1928, sous le nom de Hailé Sélassié (force de la Trinité), il est couronné empereur à la mort de l’impératrice, le 2 novembre 1930, date devenue, depuis lors, jour de fête nationale. Il donne peu après au pays sa première Constitution écrite ; cette modernisation des institutions s’effectue toutefois avec prudence. Il n’hésite pas à solliciter, au fil des années, l’appui technique et financier de l’étranger. Lorsqu’en octobre 1935 le gouvernement de Mussolini décide d’envahir l’Éthiopie à partir de l’Érythrée et de la Somalie, l’empereur oppose une héroïque résistance à la tête de ses troupes. Mais il est desservi par un armement inférieur et la collaboration de certains seigneurs avec les Italiens. Il décide alors, en accord avec le Conseil des ministres et après avoir nommé un vice-roi (le ras Imrou), de s’expatrier ; en mai 1936, il se retire à Bath, en Grande-Bretagne. La même année, le 28 juin, il lance le fameux appel à la sécurité collective depuis la tribune de la S.D.N. à Genève, appel qui ne sera pas entendu (les sanctions contre l’Italie seront levées). Il entreprend quelques années plus tard la libération de l’Éthiopie : après avoir rallié les Éthiopiens réfugiés au Kenya et au Soudan, il vient à Khartoum en juillet 1940 (l’Italie vient de déclarer la guerre aux Alliés) et assure la liaison entre ses troupes et l’armée anglaise ; le 5 mai 1941, il fait une entrée triomphale dans sa capitale libérée par les brigades anglo-indiennes avec l’appui des Forces françaises libres

http://www.bobmarley.com/life/rastafari/war_speech.html

Un discours prononcé par Hailé Sélassié aux Nations Unies en 1963 est devenu une des chansons cultes de Bob Marley : War, sur l'album Rastaman Vibration. L'empereur parlait essentiellement de paix et d'espoir. Et de douleur.

Californie, 28 Février 1968

EMPEROR HAILE I SELASSIE I dont s'est inspiré Bob Marley pour la chanson"War"
http://www.reggaeremedy.com/him1.php?article=1

Discours :
"J'aimerais faire part à ceux qui veulent savoir, de ce que la vie m'a appris sur la discrimination raciale... Jusqu'à ce que la philosophie qui soutient l'existence d'une race supérieure et d'une autre inférieure soit discréditée et abandonnée définitivement et de façon permanente jusqu'à ce qu'il n'existe plus de citoyens de première classe et de seconde classe au sein d'une nation, jusqu'à ce que la couleur d'un homme n'ait pas plus d'importance que la couleur de ses yeux, jusqu' à ce que les droits fondamentaux des hommes soient garantis, ce de façon égale et sans considération raciale... Jusqu'à ce jour, le rêve d'une paix durable, l'ambition de devenir citoyen du monde, et l'existence souveraine d'une existence internationale, ne seront qu'une illusion fuyante, que l'on poursuit sans jamais pouvoir l'atteindre.

Et jusqu'à ce que le régime ignoble et voué à néant qui tient actuellement nos frères en Angola, au Mozambique, en Afrique du Sud, par un lien inhumain, soit renversé, complètement détruit; jusqu' à ce que le fanatisme, les préjugés, la malveillance et l'égoïsme inhumain soit remplacé par la compréhension, la tolérance, et la bienveillance; jusqu'à ce que tous les Africains se lèvent et parlent en êtres libres, égaux aux yeux du Tout Puissant; jusqu'à ce jour, le continent africain ne connaîtra pas la paix.
Nous, les Africains, nous battrons si cela s'avère nécessaire, et nous savons que nous aurons gain de cause, car nous croyons à la victoire du bien sur le mal."

Californie, 28 février 1968.
Traduction française magazine JahNhoy

Conférence de Belgrade des Nations Unies, 3 Septembre 1961

His Imperial Majesty EMPEROR HAILE I SELASSIE I

Discours :
"Le spectre de la discrimination raciale qui, pendant si longtemps a projeté son ombre sombre et malfaisante sur une bonne partie de notre terre disparaît lentement. De plus en plus, on juge les hommes sur la base de leurs talents et de leurs capacités plutôt que sur les bases tant superficielles et si peu significatives de leur appartenance à une race et à une religion déterminée. Mais il y a encore ceux qui, dans leur bigoterie et leur ignorance, résistent à cette marée montante, et c’est à l’encontre de ceux-là que doivent être dirigés nos efforts.

La lutte que mènent nos frères en Afrique du Sud pour atteindre le statut d’hommes libres continue. Libres d’être debout, la tête haute, égaux parmi les autres hommes. C’est un statut que tant de millions d’Asiatiques et d’Africains n’ont seulement atteint qu’hier. Nous ne nous serons pas acquittés de notre devoir, notre but ne sera pas atteint, notre victoire ne sera pas gagnée, tant que l’Apartheid, cette politique illégitime du gouvernement de l’Union Sud-Africaine, régnera sur une quelconque partie de cette terre.

Il y a eu en Afrique du Sud une tentative de légiférer l’inégalité des races. Cette tentative est condamnée à l’échec. Nous nous sommes ici engagés à ne prendre aucun répit dans cette lutte tant que l’absence et le simulacre de raisons valables justifiant cette loi ne soient révélés aux yeux de tous et jusqu’à ce que ceux qui l’ont utilisée pour servir leur propre but l’aient abjurée, car cette doctrine est une insulte pour tous les hommes, au Dieu Tout-Puissant à l’image duquel nous avons été créés. Mais en même temps, ne perdons pas de vue qu’il est extrêmement difficile de légiférer le concept d’égalité, car ce sujet fait appel à des attitudes et des valeurs sur lesquelles, hélas, l’intellect n’ a que peu de contrôle. Ne sombrons pas dans la même haine envers ceux qui, protégeant leur liberté à l’appel des préjugés, révèlent à travers leurs actions que le poison de la discrimination raciale a des effets durables. Par cette réaction que nous pourrions avoir, il ne faudrait absolument pas qu’il se révèle que se cache en nous, pas moins qu’en eux, une quelconque capacité à se laisser emporter par des passions irraisonnées. Il ne faudrait pas que se démontre la possibilité que nous, pas moins qu’eux, puissions être sensible à ce virus qui se nomme "Intolérance". Soyons fiers du fait que, en tant qu’hommes libres, nous dénonçons, attaquons et avons en horreur la discrimination raciale où qu’elle soit et quelle qu’elle soit. En plus des pressions économiques dont nous pouvons faire usage, nous pouvons faire sentir tout le poids de notre pression morale et rallier l’opinion mondiale à notre cause, en mettant à jour la brutalité, l’inhumanité, le vice inhérent et le mal que cette politique personnifie".

Discours de sa Majesté Hailé Sélassié Ier.
3 sept. 1961 Conférence de Belgrade des Nations Unies.

Création de l'O.U.A

His Imperial Majesty EMPEROR HAILE I SELASSIE I

Discours d’inauguration lors de la création de l’O.U.A.
"(...) Mais à côté de cela, dans tout ce qui a été dit, écrit ou fait au cours de ces dernières années, il y a un thème commun. L’unité a été acceptée comme étant l’objectif à atteindre.

Nous discutons sur les moyens et les différentes méthodes pour y parvenir. Nos débats tournent autour de techniques et de tactiques. Mais quand tout cela est mis de côté, nos différences sont réduites à peu de choses. Nous sommes résolus à créer l’unité des Africains. A vrai dire, notre continent n’est pas encore fait. Il attend sa construction et ceux qui doivent le bâtir.

Il est notre devoir et notre privilège de réveiller ce géant, mais non point au niveau du nationalisme de l’Europe du 20ème siècle, non point à une conscience régionale, mais à la poursuite d’une fraternité Africaine Unique déployant ses efforts unis vers l’accomplissement d’un plus grand et d’un plus noble idéal.

Nous devons éviter avant tout de tomber dans les pièges du tribalisme. Si nous sommes divisés sur une base tribale, c’est une invitation à l’intervention étrangère avec toutes les conséquences néfastes que cela comporte.

Tout en reconnaissant que l’avenir de ce continent, en dernier ressort, réside dans une union politique, nous devons également reconnaître que les obstacles à surmonter pour y parvenir sont nombreux et difficiles. Les peuples d’Afrique n’ont pas acquis leur indépendance dans les mêmes conditions. Il possèdent des systèmes politiques différents. Nos économies sont différentes et nos systèmes sociaux fondés sur des cultures et des traditions diverses. D’autre part, il n’existe pas d’accord sur le comment, ni sur le contenu de cette Union. Sera t-elle dans sa forme fédérale, confédérale ou unitaire? La souveraineté de chaque pays en sera t-elle diminuée et dans ce cas là, dans quelle mesure et quel(s) domaine(s) ?

Si nous attendons d’arriver d’abord à un accord sur ces points, et sur d’autres questions similaires, plusieurs générations se succéderont avant d’avoir suffisamment progressé alors que le débat ne fera que continuer à faire rage.”

par **Che Bleu** » 01 Juil 2005, 11:03

S0r0N a écrit:En attendant, en France, on continue à donner des victoires de la musique à des groupes de rap français aux textes plus que limites.

Ah mais la France est au top niveau machisme primaire...
Je remarque que même les espagnols (berceau du machisme) sont plus open que nous sur la question homo…
D'ailleurs on est très bon pour démonter les turcs et la persécution dont sont victimes leur femmes
(question kurde le plus souvent, mais eux on prefere les voir en victimes)
en oubliant bien vite que les femmes turques ont eu le droit de voter avant les francaises…