kokopelli

[Tsb]

comme on en parlait sur un post il y'a peu
j'ai eu envie de lancer le sujet

parcequ'au debut de tout le foin mediatique concernant leur proces, je ne savais pas quoi en penser
j'ai fait des recherches perso sur le catalogue de kokopelli
avec leur variétés et leur prix.

en fait mes recherches m'ont permis de decouvrir que la plus grande majorité des variétés.
soit disant "ancestrales" et en danger ou non accessible aux pauvres jardiniers amateurs.
sont en fait dans leur plus grande partie deja accessible n'importe ou sur le net et en france.
le prix unique de kokopelli est de 3euro30 pour toutes ses variétés
le hic c'est que dans toutes mes recherches j'ai toujours trouvé, les variétés en question
dans des quantité bien supperieur et à des prix vraiment moindre (je posterais un bout de la liste que j'ai deja faite)

en fait dans tous les cas, que j'ai recherché, j'ai trouvé moin cher ailleurs pour des quantité supperieures
dans certains cas 7 fois la qt pour 4 fois moins cher que chez kokopelli

je passe le manque d'informations basique comme la provenance des semences
leur caracteristiques ou meme de simples photo de la variété.

je suis aussi tombé sur ce text dans un forum :

Au début Kokopelli s’appelait Terre de France et distribuait des semences issues de l’agriculture biologique à l’intention des jardiniers amateurs. Ces semences n’étant pas inscrites au catalogue officiel cette activité était tolérée, mais illégale. Devant ce fait le législateur a même changé la loi afin de permettre aux jardiniers de se procurer ces semences, en créant "le registre des variétés anciennes pour jardinier amateur". Mais M.Guillet, le fondateur, ne veut pas de cette loi et créa Kokopelli. Au passage Kokopelli est soutenue par le professeur Berlan, radicaliste anti-OGM et qui a préfacé le livre de D.Guillet. On trouve comme généreux donateur de cette association "Fondation pour une terre humaine" de J.L Gueydon de Dives, une petite fondation Suisse....Qui soutient entr’autre les associations contre le nucléaire, les OGM, les téléphones portables, les incinérateurs.....etc... Au passage l’association ne soutient pas plus l’agriculture bio, mais soutien largement l’agriculture biodynamique, suivant la réflexion de l’antroposophe ésotérique Rudolf Steiner. Le 19 mai 2004 la DGCCRF fait un contrôle au siège de Kokopelli et on connait la suite judiciaire. Ensuite Kokopelli se targue d’être un réservoir génétique accessible à tous. Or la gamme de semence qui figure dans son catalogue ne comporte pas plus de 2500 variétés...Et dans ces variétés on trouve majoritairement des tomates des piments et des courges, parfaitement courantes pour la plupart provenant des USA ou pays de l’Europe de l’Est. C’est le cas du piment Jupiter inscrite au catalogue officiel. Autre exemple le haricot Christmas Lima n’est rien d’autre qu’un Phaseolus Lunatus qui n’a pas besoin d’être inscrite pour être commercialisée.. ! Le fenouil Mantovano est quant à lui déjà inscrit aussi... ! Et tant d’autres variétés du catalogue. Sur 10 variétés de carotte proposée 9 sont inscrites... ! Certaines variétés sont même issues d’obtention de très grandes sociétés (les 4 grandes multinationales...) comme le piment Emerald Giant de Syngenta....N° 2 mondial....rien que ça..... Pire encore l’association commercialise des semences de variétés protégées en AOC. Comme le Haricot Tarbais, appellation déposée par une toute petite coopérative Tarbaise. Mais voila la coop les commercialise 6€ les 150g et Kokopelli 3€ les 40g... ! Ceci explique le chiffre d’affaire annuel de 800.000€... ! Kokopelli importe beaucoup de semence des USA en les vendant sous un autre nom, mais bien sur sans certificat sanitaire puisque c’est un circuit parrallèle, au risque d’importer des virus foudroyant tel la graisse du haricot. Mais cela ne sera jamais dit aux acheteurs potentiels....Ou le virus pépino sur la tomate. En ne respectant pas le catalogue officiel, Kokopelli ne respecte pas ses clients, puisqu’ainsi il ne leur offre aucune garantie de stabilité, d’homogéneïté des variétés, aucune garantie sanitaire, aucune garantie de pureté variétale, voir même aucune garantie que ce soit la vraie semence......puisqu’aucun certificat officiel. Il se pourrait même que certaines variétés américaines inscrites soient rebaptisées en france.....qui peut contrôler..... ? Mais M.Guillet sait de quoi il parle, puisqu’il habite les USA et ne fréquente qu’une résidence secondaire en Ardèche, et préfère bien sur la législation plus libérale des USA.... Ceci explique sans doute la profusion de variétés américaines toutes en "perdition" comme la variété de tomate verte zébrée créée par un sélectionneur californien Tater Mater Seeds, fruit d’une manipulation génétique en 1983 !!! Aujourd’hui l’association Kokopelli la diffuse à 9000km de son point d’origine, bel exemple de conservation de biodiversité naturelle !!!

en fait pour ma part je pense que kokopelli joue sur la vague
ras le bol des multinationales de semences, sur les vagues bio.
et sur le fait que beaucoup de gens ont envie que les choses changent dans l'agriculture.
mais visiblement ca n'à l'air d'etre pour eux qu'un argument marketing...

[charbs]

merci kerala jen suis presque tomber de mon siege.....
que leur societe creve et qu ils finissent au trou encore des voleurs......
serieux j ALLUCINE

enfin bref

[Spacesmoker]

Et oui, on surfe sur ce qui est à la mode pour faire du pognon...et ça vaut aussi pour l'écolo/bio...comme pour tout le reste d'ailleurs...La planète est mal barrée!

Sinon bonne idée "le cannabis dans le monde", intéressant! (on poste ou on peu! )

[Dot.]

J'me didais "z'ont dût sacrement titiller Monsanto et ses pot' pour s'en prendre plein la gueule judiciairement !" et bien je comprend maintenant. Merci Kerala de nous ouvrir les yeux sur cette belle fumisterie politico qui prend les consommateurs, encore une fois, en otage ! ... ... Comme disait John, "Monde de merde ! "

[lord]

Qu'est ce que t'écris bien quand même Kerala...

[charbs]

parole de lord preston ???? si cest sa len ai ou le mec avec ces em ??? pas vue le sujet bouger depuis pfiouuuu .....
chez toi ils sont bien utlise pourtant gros consommateur les allemands.

[lord]

Tu dois confondre charbs . Moi c couec .

[elpadreloco]

Bonjour à tous,

Ne vous est-il pas venu à l'esprit qu'une association qui dérange comme Kokopelli soit sujet à des attaques non fondées et totalement fausses?
Car c'est bien une association et non une "multinationale" comme décrit plus haut.
Pourquoi les semences sont-elles plus cher qu'ailleurs? C'est simple, parce qu'elles sont produites par les membres de l'association dans leur potager ou leur champ souvent avec des moyens modestes et des rendements faibles. De plus elles sont produite en bio.
Je suis moi-même membre de cette association et produit des semences de Blettes pour eux, donc il peut vous arriver de retrouver mon nom sur un sachet si vous achetez des blettes car oui, le nom du producteur est bien inscrit sur le sachet.
Notez au passage dans la version complète du texte copié d'un forum, le nombre de fois où il est fait l'apologie des semenciers industriels ou du GNIS. Ca ne m'étonnerait pas que ce texte émane d'eux...
Je suis maraîcher en production biologique, je n'ai donc pas le droit de produire certaines variétés de légumes, destinées aux jardiniers amateurs et on me propose à la place une multitude de variétés "F1" brevetés... Au passage, il est dit dans le texte que certaines variétés vendues par Kokopelli sont inscrites au catalogue officiel mais HEUREUSEMENT! Car sinon, cela voudrait dire que plus aucune variété "ancienne" n'est autorisée à la production.
Autre chose de surprenant : il est dit que l'association fait 800.000€ de chiffre d'affaire, due notamment à la vente de graines importées illégalement des Etats-Unis or la convention de Washington réglemente scrupuleusement les échanges d'organismes vivants (animaux ou végétaux) il est donc impossible d'importer une telle quantités de semences sans certificat.
Dernière chose, la "variété de tomate verte zébrée" dont il est fait allusion est la Green Zebra, obtenue par l'Américain Tom Wagner qui est un obtenteur qui ne pose aucun brevet sur ces semences, les laissant ainsi libre de reproduction et elle à été obtenue par croisement (le pollen du papa qui se pose sur le pistil de la maman) car les obtention variétales par manipulation génétiques n'étaient pas très au point en 1983...

Donc heureusement que des associations comme kokopelli existent pour ne pas laisser le monopole du vivant à des actionnaires et des PDG, de mèche avec les pouvoirs publiques pour nous dire quoi produire, quoi manger quand et à quel prix.

[Tsb]

Donc heureusement que des associations comme kokopelli existent pour ne pas laisser le monopole du vivant à des actionnaires et des PDG, de mèche avec les pouvoirs publiques pour nous dire quoi produire, quoi manger quand et à quel prix.

oui je me fournis chez ces associations, mais pas chez kokopelli, toujours pour les memes raisons citées il y'a 3 ans...

[charbs]

Autre chose de surprenant : il est dit que l'association fait 800.000€ de chiffre d'affaire, due notamment à la vente de graines importées illégalement des Etats-Unis or la convention de Washington réglemente scrupuleusement les échanges d'organismes vivants (animaux ou végétaux) il est donc impossible d'importer une telle quantités de semences sans certificat.

800 000 euro c'est le CA ttc hein, pas le prix d'achat de la marchandise ..... pour un mec a son compte sa craint du boudin de pas savoir ou pas vouloir faire la difference.

kokopeli c'est cher et la qualite à l'epoque n'etait pas la. les graines vendu etaient produite par des personnes qui n'y connaissaient/connaissent ? rien. d'ou des probleme de correspondance entre le descriptif et le resultat final sans compter sur les taux de germinations qui pour certains etaient desatreux.

de plus, on peut trouver sur de nombreux sites des varietes anciennes "rare" etc etc en plus grand nombre et bien moins cher, notamment chez les belges ou chez les allemands.

j'ai rencontre au moins un producteur qui a ecrit quelques livres qui ne pense pas beaucoup de bien de kokopeli et il n'a pas l'air d'etre le seul dans se cas.

kokopeli reste a mes yeux a bannir

lorsqu'un sachet de graine est bien plus cher qu'ailleurs pour une meme variete alors que strictement rien ne le justifie c'est bien qu'il y a un probleme ou en tout cas un truc qui cloche.

ce qui est sur c'est que la vente de semence "ancienne" ou estampille ou vraiment bio, sa nourri son homme et plutot tres tres bien, suffit de chercher un peu sur le net pour voir ce qui l'en ai. donc si pour certaines boites petite structure la marge degage et les benefices induit sont allechant, je n'ose pas imaginer ce que sa doit donner chez kokopelli.

une vache a lait ou une pompe a Fric c'est selon.