cannabis en suisse

par **Anonymous** » 26 Sep 2003, 10:38

Slt Kerala , comment va ,moi ca boum plus ou moins ,(plutot plus ;o) ;o) alors pour quand mon imigration chez les helvetes ;o)) :?:

par **Anonymous** » 26 Sep 2003, 10:59

yop les gars ! j'ai un amis hier qui me disait qu'ils comptaient fermer les coffée en holland.. z'en savez plus ? ou c'est de la rumeur??

par **Tsb** » 26 Sep 2003, 11:05

ouais ca roule gigo, ben des que j'peut t'embaucher tu rappliques

)

pour les coffee hollandais j'ai lu dans la presse y'a peu qu'ils
comptent ne laisser que 800 coffee ouvert au lieu des 2000 actuels
ces fermetures vont se faire sur 5 ans.

par **Anonymous** » 28 Sep 2003, 22:11

en fait, il y a un truc assez intéressant à observer, c'est que lors de la libéralisation du cannabis en Hollande, la consommation de drogues dures a beaucoup baissé (ce qui était aussi, à l'époque, un des objectifs de cette ouverture).

Or depuis environ cinq ans, la consommation d'héoïne et cocaïne (et donc le trafic

) a augmenté d'à peu près 15%. Ce qui fait que la position ultra-libérale par rapport au joint commence à être remise en question. :?:

par **Anonymous** » 30 Sep 2003, 10:41

kerala a écrit:extrait du discourt du president de la confederation helvetique au debat
sur la revision de la stup aujourd'hui : [...]

Toute la différence est là : D'un coté un pays moderne, conscient des réalités de la vie et considérant ses citoyens comme responsables : la Suisse.
De l'autre, un pays où on prend les gens pour des débiles, pas capable de se prendre en charge, de comprendre et de s'assumer. Et où on ne se confronte aux réalités que lorsqu'elle servent des motivations politiques : la France. :evil:

Ah j'envie la Suisse, les suisses et leur façon de vivre en société.

par **Anonymous** » 30 Sep 2003, 13:16

ouais bon faut pas exagerer quand-meme!
ok ils assurent un peu par rapport a la ganja, mais pour le reste de la politique hmm hmm.
par pitie ne mettons pas la politique suisse sur un pied d'estale car de par son fonctionnement et sa lenteur on se croirait des fois au moyen-age :wink:

par **S0r0N** » 30 Sep 2003, 13:45

Y a toujours des cantons ou les femmes n'ont pas le droit de vote?

par **Durban** » 30 Sep 2003, 13:57

La suisse est le pays qui connait le plus haut taux de suicide chez les jeunes ....
il faut relativiser ....

par **Tsb** » 30 Sep 2003, 18:15

Mr. Blonde a écrit:ouais bon faut pas exagerer quand-meme!
ok ils assurent un peu par rapport a la ganja, mais pour le reste de la politique hmm hmm.
par pitie ne mettons pas la politique suisse sur un pied d'estale car de par son fonctionnement et sa lenteur on se croirait des fois au moyen-age

dans l'absolut je prefere le systeme suisse on t'y prends moins pour un
con, et si tu fais l'effort de t'y interresser tu a un vrai poids de decision tant au niveau de la comune, du canton ou
federal.

maintenant dans la pratique c'est pas le paradis, mais la encore je prefere
le systeme suisse.

dans la serie "le saviez vous" : les politiques suisses ne sont pas remunérés
et oui c'est pas un metier. beaucoup de prise en charge par l'etat
mais pas de salaire. je vous laisse imaginer les differences avec
les politicards francais.

maintenant pour la lenteur, ben ils ont fait dans le pragmatisme encore
une fois,depenaliser c'est pas aussi grave et aussi urgent que des decisions a prendre
sur des affaires exterieures comme l'irak
par exemple ou sur des decisions de santé immediate.
y'a peut etre des priorités plus sensibles que notre tranquilité a fumer.

par **daniel** » 07 Oct 2003, 07:21

En complément

Suisse: Le Parlement bloque la dépénalisation du cannabis

Ignorant les appels du Ministre de la Santé, le 25 septembre le
Conseil National (Chambre basse du parlement Suisse) a rejeté
l'action du gouvernement pour dépénaliser le cannabis. Après un
débat agité, le Conseil National a voté à 96 contre 89 pour ne pas
entériner la proposition gouvernementale de révision de la loi sur
les stupéfiants. Cela signifie que la proposition de loi sera
renvoyée au Conseil d'Etat (Chambre haute du parlement) qui
l'avait massivement approuvée en décembre 2001.

Le gouvernement maintient que les moyens policiers sont
insuffisants pour faire appliquer ces lois restrictives et dépassées
à 500.000 personnes, sur une population totale de 7 millions, qui
consomment occasionnellement ou régulièrement des drogues
douces. Selon le Ministre de la Santé Pascal Couchepin lors d'un
discours passionné au Parlement, "L'interdit sur le cannabis ou
l'alcool a toujours été un échec". Et d'ajouter que la proposition
de loi visait à intensifier les mesures préventives et à réduire les
profits du marché noir.

Dans les faits, les usagers du cannabis s'exposent rarement à des
sanctions car la Suisse est beaucoup plus laxiste vis à vis des
drogue que bien d'autres pays. Toutefois, il subsiste de vastes
disparités locales et - étant donné le flou juridique en la matière -
la police oscille souvent entre tolérance et répression.

La chambre haute va rediscuter le projet de loi au cours d'une de
ses prochaines sessions. Elle peut soit l'amender, soit le renvoyer
inchangé à la chambre basse. Les partisans d'une politique des
drogues plus libérale espèrent que le projet de loi obtiendra
finalement l'aval du Conseil une fois la pression des élections
générales écartée.

(Sources : Associated Press du 25 septembre 2003,
Tagesanzeiger du 25 septembre 2003)

par **Anonymous** » 07 Oct 2003, 09:08

kerala a écrit:dans l'absolut je prefere le systeme suisse on t'y prends moins pour un
con, et si tu fais l'effort de t'y interresser tu a un vrai poids de decision tant au niveau de la comune, du canton ou federal.

alors la je suis mort de rire, la plupart des fois ou on demande aux suisses de s'exprimer c'est pour decider si il faut un passage pieton dans la rue des vieux, ou si la nouvelle allee de la gare aura une ou deux rangees d'arbres, tres important

.par contre quand ces putains d'assurances maladies augmentent de 150% dans l'annee, on demande a personne si on est d'accord. le peuple a un faux pouvoir decisionnaire.on ne demande jamais l'avis du peuple pour les choses importante pour lesquelles on s'attend a ce que la democratie directe soit appliquer. bref c'est un leurre.

kerala a écrit:dans la serie "le saviez vous" : les politiques suisses ne sont pas remunéréset oui c'est pas un metier. beaucoup de prise en charge par l'etat
mais pas de salaire. je vous laisse imaginer les differences avec
les politicards francais.

j'ai toujours trouve ca dommage, car la politique est belle et bien un metier et le monde dans lequel on vit demande beaucoup d'attention. comment esperer dirige correctement un pays en ne travaillant que quelques heures par jour, resultat on se retrouve avec des politiciens, pdgs de x entreprises, proprietaire de telles autres et actionnaire majoritaire de celles-ci, super, ca laisse pas des masses de temps pour s'occuper du pays, (mais ca fournit de l'argent a outrance pour les campagnes electorales, super sysrteme, le + riche fait le plus de pub!) les politiques doivent etre professionalises afin d'etre plus efficaces, de plus on pourra vraiment les juger sur leurs travail politique et non pas sur leurs performances de business man.

[quote="kerala"]maintenant pour la lenteur, ben ils ont fait dans le pragmatisme encore
une fois,depenaliser c'est pas aussi grave et aussi urgent que des decisions a prendre
sur des affaires exterieures comme l'irak
par exemple ou sur des decisions de santé immediate.
y'a peut etre des priorités plus sensibles que notre tranquilité a fumer.[/quote ]

euh c'etait quoi les dernieres decisions urgentes sur l'irak??alors quand je parle de lenteur je parle pas de la depenalisation, mais bel et bien de toutes ces lois qui gerent notre quotidien.
le saviez vous?: en suisse l'adoption d'une nouvelle loi peut prendre officiellement jusqu'a 12 ans, 1 ou 3 minimum.
ouaaa ca c'est de la rapidite!!! les seules decisions immediates que je me rappel sont les augmentations des caisses maladies. mais pour les reformes concretes, vous repasserez dans 12 ans!
je trouve ca toujours extra quand le conseil federal declare (et c'est quasiment a chaque reunion) qu'ils n'ont pas eu le temps de s'occuper de tel ou tel dossier. dire qu'ils n'arrivent meme pas a prevoir leurs charge de travail (malgre la volee de secretaires et d'assistant, paye pour le faire, qui les entoures), les reformes c'est pas pour demain :cry:

voila quand on s'interesse a la politique, on se rend vite compte que:
la democratie directe est un leurre, puisqu'on nous demande jamais notre avis sur les decisions importantes. a force d'aller voter tous les week-ends pour des pacotilles, les gens (surtout les jeunes) ne s'interesse plus a la politique, les taux d'abstentions a chaque vote le montre bien, et quand ils vont voter, on se demande si ils ont bien compris la question, ce qui fait que l'on se retrouve avec des resultats comme ceux-ci:
question: doit-on abandonner l'electricite nucleaire? y a pas plus ecolo comme question!
reponse:NON

question: voulez-vous travaillez moins d'heures par semaine? hehehe
reponse: NON

question: voulez-vous des loyers plus justes? (ce qui veut dire qu'ils ne le sont pas, mais tout le monde s'en foutait jusqu'a present!!!)
reponse: NON

arretons de faire chier le peuple (qui visiblement s'en bat l'oeil) avec des fausses questions, si ma rue a besoin d'un passage pieton qu'ils le fassent, si l'hosto a besoin de sous, qu'ils en donnent, c'est quand meme pas a nous de prendre ces decisions, c'est le boulot des politiques ou je me trompe?

c'est pourquoi il faut les payer. afin qu'ils se mettent au boulot et qu'ils prennent eux-memes les decisions,c'est bien pour ca qu'on les choisis (quand on peu :wink:

)
ce n'est pas notre boulot. par contre nous sommes la pour juger leur travail et si celui-ci ne nous convient pas, la sanction tombe aux elections, ca pour moi c'est la democratie.

je prefererais elire un president correspondant a mes idees politiques,president qui lui nommera un gouvernement que j'approuverais et qui travaillera dans le sens de mes idees et si ca convient pas : sanction aux elections.
en suisse la democratie n'autorise pas aux citoyens d'elire les septs personnes qui vont les diriges.
voila, si on veut se la jouer democratie direct, il faut le faire jusqu'au bout sous peine de tomber un jour (et nous y somme) dans un simulacre de democratie ou on endort les gens avec des fausses questions, alors que ce sont toujours les memes qui prennent les vrais decisions, qui rapportent toujours aux memes.
j'en ai marre d'ecrire, je ne parlerais meme pas du controle exerce par les : banques, assurances, caisse de maladies. voila les vrais proprios de la suisse, les vrais decideurs et les seuls beneficiaire de la "politique suisse". bref on pourrait en faire des pages.

aucun systeme n'est meilleur que les autres, mais je suis profondement convaincu, et apparement beaucoup de gens le sont aussi, que le mode de fonctionnement suisse necessite un profond remaniement, il n'est pas assez reactif aux problemes modernes et
a notre epoque, ca pardonne pas....

mais putain quel chocolat

par **Tsb** » 07 Oct 2003, 11:01

voila bien le raisonement typique de celui qui ne vas jamais voté
parceque ca le fatigue de se plonger dedans.

si vous alliez plus voter et que vous lisiez les texts proposés
on en arriverais pas a ce genre de resultats

ha tiens pour le nuclaire j'aurais aussi voté non, pourtant je suis
vraiment contre le nucleaire, mais franchement a la lecture du projet
j'ai pas envie de subir les coups prevus par la lois qui etait proposée
projet irealiste bien loin de la realité des couts et des techniques.

pour le reste ben ma fois c'est toujours le meme probleme
si les gens ne se bougent pas le cul ben les poiliticiens
n'en font qu'a leur tetes.

tiens consultes tu verras qu'ils sont loins d'etre aussi faineants que tu
le dit : http://www.parlament.ch/ab/frameset/f/index.htm

consulte aussi celui la : http://www.admin.ch/ch/f/pore/index4.html
tu verras que les sujet de votation sont loin d'etre aussi anodins
que tu le crois. enfin si les allocations familliale, la gestion de la poste,
le droit penal des mineurs ou la lois sur la tva ne te paraisse pas importantes c'est ton affaire, moi je me sens concerné.
tu sais pas le plus drole ? j'ai pas la droit de vote

pour finir j'ai jamais dit que c'etait le meilleur de systeme,
j'ai juste dit que je le preferais au systeme francais, qui lui
ne te laisse aucuns choix, et comme on viens de le voir
aux dernieres elections, pas meme celui de voter pour ton president.
avec le systeme suisse on aurais encore les socialistes et les verts
au pouvoir

meme boiteux je les prefere a sarko et cie.

par **Anonymous** » 07 Oct 2003, 12:26

si je ne vais jamais voter c'est parce que moi non plus je n'ai pas le droit :wink:

, je suis etranger, par contre j'ai le droit d'etre taxer pour renflouer les grandes compagnies, suivez mon regard....

en tout cas je ne dis pas que c'est le plus mauvais systeme, et encore moins que le systeme francais est parfait, je dis juste que le systeme de democratie directe est hypocrite, sur certains points le peuple ne sera jamais consulte,de plus ce systeme ralenti enormement la mise en place de reforme urgentes.
de plus comme tu l'as souligner, beaucoup ne comprenne pas les questions car les points abordes sont de plus en plus pointus, d'ou certains resultats surprenant lors de certaines votations.
je crois que c'est un peu utopique de penser que le peuple seul peut s'occuper de la gestion d'un etat, d'abord le peuple il a pas que ca a foutre, il faut qu'il bosse pour manger et la politique demande un minimun d'implication si on veut comprendre les pourquoi du comment. bref je pense que c'est un job a plein temps et que notre boulot est de designer les bonnes personnes pour s'en occuper.

quand au systeme francais, heureusement que l'on a pas que le president a choisir. on peut se rattraper sur le reste.
quand a la debacle des presidentielles j'espere que ca aura servi de lecon aux millions de "djeuns" branleur qui sont restes chez eux a rien foutre plutot que d'aller exercer un des derniers droit qu'il nous reste. j'entends la reponse: "ouais c'est tous des pourris de toute facon". bah eux ils doivent se dire qu'on est tous des moutons de toute facon :evil:

dites vous que vous ne votez pas pour quelqu'un mais contre quelqu'un.
allez votez p*****

PS: ah au fait kerala, on s'embrouille pas la, on discute c'est tout :wink:

nan?

par **Tsb** » 07 Oct 2003, 13:23

Mr. Blonde a écrit:si je ne vais jamais voter c'est parce que moi non plus je n'ai pas le droit , je suis etranger, par contre j'ai le droit d'etre taxer pour renflouer les grandes compagnies, suivez mon regard....

tu penses a swiss la ?

j'ai eu le meme mal au ventre a l'edition du
rapport financier d'expo 02.

je crois que c'est un peu utopique de penser que le peuple seul peut s'occuper de la gestion d'un etat, d'abord le peuple il a pas que ca a foutre, il faut qu'il bosse pour manger et la politique demande un minimun d'implication si on veut comprendre les pourquoi du comment. bref je pense que c'est un job a plein temps et que notre boulot est de designer les bonnes personnes pour s'en occuper.

bah deja si on informait au lieu d'abrutir a la teloche ca serais bien plus
facile et bien mieux geré. mais la encore si tout le monde se laisse baiser
en baissant les bras ils en font ce qu'ils veulent.
maintenant ils vont voter les nationaux c'est bien pour cette partie du
travail que le peuple ne peut accomplir qu'ils le font

PS: ah au fait kerala, on s'embrouille pas la, on discute c'est tout nan?

je vois pas dans mes reponses qqu chose qui puissent te faire penser
le contraire

je prefere ca a un dialogue de sourd, a la liberal, comme le debat sur la depe. alors qu'on sais bien qu'ils vont la voter cette lois !!

par **Anonymous** » 21 Jan 2013, 03:33

kerala a écrit:je prefere ca a un dialogue de sourd, a la liberal, comme le debat sur la depe. alors qu'on sais bien qu'ils vont la voter cette lois !!

on est bien d'accord :wink:

pour expo 02 aussi :evil: