Perdu dans les PH

Attention à la moquette !

Modérateur: Aide-Modérateur

Perdu dans les PH

Messagepar Geepy » 08 Nov 2011, 19:56

Depuis que je cultives je m'en suis tenu à ce que j'avais lu dans les livres, mais est ce que je l'ai assimilé ?

Les livres disent pour la culture en terre, régler entre 6.5 et 5.5

Ok, j'ai toujours mis 5.8.

Mais à la suite d'un e discussion je me suis mis à mettre 6.3 pour la Flo et! 5.8 pour mes plantes en croissance.

Du coup je recolte moins que bien 8O

Elle est ou la vérité :ptdr: !!!!


Ps: je cultive dans du light mix, pots 5 l et 9 litres pour la flo, et Valsenberg Phase2 et Phase 3 + Phase 4 comme booster


Cette semaine le proprio est venu faire un contrôle chez geepy et geepy a du TOUT démonter, cacher :oops: et re-monter

Geepy à shooter son Turbo néon (explosé) et à du s’équiper avec une lampe 125 watts

Oila :rastafume:
Avatar de l’utilisateur
16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre
Geepy
Accro au Forum
Accro au Forum
 
Messages: 764
Inscription: 16 Fév 2008, 14:28
Dernière visite: 18 Oct 2015, 20:59
Sexe: Homme
Mode de culture:
Indoor Terreau Light-Mix Home-box: 120x120 HPS 400 RVK 225.Clone-Box: 110x65x120 Agrolite 125 w
Karma: 86

Re: Perdu dans les PH

Messagepar jack1 » 08 Nov 2011, 20:08

non pour l hydro on regle entre 5.2 a 5.8 pour la terre il est conseillé de le mettre a 6.2 a 6.5 .

pour ça que tes recoltes s en font sentir ton ph est trop bas et tes plantes n arrivent pas a assimiler les engrais, remonte le un peu et laisse le terreau faire tampon :)
Les nanas sont de sortie !

Jdc Bambata tikiseedbank !

FxYxS

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Les temps changent mais pas la loi !
DONNEZ-NOUS LE POUVOIR
Avatar de l’utilisateur
21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre
jack1
Extracteur en chef
Extracteur en chef
 
Messages: 10677
Images: 10
Âge: 10
Inscription: 02 Juil 2002, 21:45
Dernière visite: 12 Juin 2024, 09:51
Localisation: 420 rue marijane -ganjaland
Sexe: Homme
Karma: 3750

Re: Perdu dans les PH

Messagepar Geepy » 08 Nov 2011, 22:15

Merci pour la réponse Jack1

Je vais appliquer ton conseil et donc remonter le ph pour la flo

Et pour les plantes en croissance et/ou juste enracinée, est ce que je fais pareil ?

Merci encore
Avatar de l’utilisateur
16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre
Geepy
Accro au Forum
Accro au Forum
 
Messages: 764
Inscription: 16 Fév 2008, 14:28
Dernière visite: 18 Oct 2015, 20:59
Sexe: Homme
Mode de culture:
Indoor Terreau Light-Mix Home-box: 120x120 HPS 400 RVK 225.Clone-Box: 110x65x120 Agrolite 125 w
Karma: 86

Re: Perdu dans les PH

Messagepar jack1 » 08 Nov 2011, 22:39

Oui pareil, suivant ton substrat, la coco pareil c 'est les memes valeurs que pour l hydro.
Les nanas sont de sortie !

Jdc Bambata tikiseedbank !

FxYxS

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Les temps changent mais pas la loi !
DONNEZ-NOUS LE POUVOIR
Avatar de l’utilisateur
21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre
jack1
Extracteur en chef
Extracteur en chef
 
Messages: 10677
Images: 10
Âge: 10
Inscription: 02 Juil 2002, 21:45
Dernière visite: 12 Juin 2024, 09:51
Localisation: 420 rue marijane -ganjaland
Sexe: Homme
Karma: 3750

Re: Perdu dans les PH

Messagepar sto » 08 Nov 2011, 23:56

tableau pH.jpg
ti doc ph :wink:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar de l’utilisateur
17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre17 années en tant que membre
sto
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 1296
Âge: 55
Inscription: 27 Mar 2007, 22:43
Dernière visite: 06 Juin 2012, 20:22
Localisation: Woodstock
Sexe: Homme
Mode de culture:
Coco
Karma: 125

Re: Perdu dans les PH

Messagepar lamomedu8eme » 09 Nov 2011, 18:49

d'ou provient cette difference ?
lamomedu8eme
 

Re: Perdu dans les PH

Messagepar intothebong » 10 Nov 2011, 03:20

C'est de la chimie.

je ne suis pas chimiste mais je peux essayer de quand meme te donner une tentative d'explication qui me parait logique..
En solution plus acide (5.5) en hydro il y aura dans ta solution beaucoup d'elements de disponibles pour la plantes, et moins pour certains en augmentant le ph ("ca tombe bien" le cannabis ne supporte pas les forts ph non plus, donc ya pas a se poser la question en fait).
Cela dépend de la propriété chimique de chaques éléments nutritifs nécessaires a la plante ! Donc on en déduit que l'acidité influe directement sur la disponibilité globale des éléments disponibles et necessaires aux plantes, un milieu acide de 5-5.5 est le plus favorable pour obtenir la meilleure concentration en chaque élément de disponible et de necessaire au bon developpement de la plante. (pourquoi ? les éléments se dissolvent sans doute mieux, apres jsuis pas chimiste du tout).
En terre, ce ne sont pas juste des ions dans de l'eau quoi.. les propriété chimique des éléments reste les meme (mais bon les molecules des engrais chimiques ne sont pas les même que celles des engrais organiques) mais la réaction qu'ils subissent diffère grandement, la terre est elle meme composée de nombreux éléments(ayant eux meme des propriétés differentes) pouvant interagir, elle se gorge d'eau, draine, décompose etc.. c'est tout un equilibre chimique.. c'est une réaction tres complexe! A coté l'hydro est extremement basique dans le principe.
Tu remarqueras aussi que la quantité globale de nourriture disponible en hydro est plus grande qu'en terre.
Jsais pas si tu m'as suivit je suis peut etre pas tres clair.... :langue: mais bon en gros jpense que c'est ce qu'il se passe..

Ce qu'il faut savoir c'est qu'en terre on préfère un ph de 6 - 6.5 et en hydro de 5.3 - 5.5.
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
intothebong
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 161
Images: 14
Âge: 93
Inscription: 05 Nov 2011, 15:44
Dernière visite: 21 Fév 2021, 22:14
Sexe: Non spécifié
Karma: 98

Re: Perdu dans les PH

Messagepar lamomedu8eme » 10 Nov 2011, 04:03

huhum.... oui non pas si clair que ca...

Apres avoir potasse un peu, c'est essentiellement du a la quantite des atomes d'hydrogene dans l'eau qui ont tendance a rendre la solution alcaline, il faut donc une solution plus acide pour y palier.
lamomedu8eme
 

Re: Perdu dans les PH

Messagepar intothebong » 10 Nov 2011, 04:20

lol bof, en fait le ph la concentration en ions h+ determinent l'acidité, jvois pas le rapport va falloir potasser encore un peu :ptdr:
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
intothebong
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 161
Images: 14
Âge: 93
Inscription: 05 Nov 2011, 15:44
Dernière visite: 21 Fév 2021, 22:14
Sexe: Non spécifié
Karma: 98

Re: Perdu dans les PH

Messagepar intothebong » 10 Nov 2011, 05:16

complément d'information pour la mome:
quand h3o+ > oh- la solution est acide quand c'est l'inverse elle est basique (soit alcaline) quand h3o+ = oh- le ph est neutre on a 1 ion h3o+ pour 1 ion oh- ca donne de l'eau distillée : h3o+ + oh- = 2 h2o ph 7
ta question était je présume pourquoi ces differences de ph entre la terre et l'hydro". Tu y réponds par "parceque c'est trop basique comme solution" hors on parle justement de la différence du niveau d'acidité (du ph quoi si tu comprends pas)... j'en conclu donc que t'as rien piger. bref tu viens juste pour montrer que j'ai tord sans avoir rien piger a l'histoire.. essais de relire et de reflechir a mon explication qui n'est pas si mauvaise je pense.. ta question releve plus de la chimie que d'autre chose je ne fais qu'y répondre.. et de rien c'etait un plaisir.
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
intothebong
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 161
Images: 14
Âge: 93
Inscription: 05 Nov 2011, 15:44
Dernière visite: 21 Fév 2021, 22:14
Sexe: Non spécifié
Karma: 98

Re: Perdu dans les PH

Messagepar lamomedu8eme » 10 Nov 2011, 11:45

c'est ca, c'est la difference de ph necessaire en hydro plutot qu'en terre.
A priori tu y as repondu mais je ne comprend toujours pas... la chimie c'est un truc ou j'ai beaucoup de mal... dsl.
lamomedu8eme
 

Re: Perdu dans les PH

Messagepar elims » 13 Nov 2011, 01:36

@lamomedu8
lorsque tu cultive 'hors sol' tu n'as pas de substrat.
la plante doit puiser ses ressources directement à la source..
(je simplifie)..
cette source n'est que le l'eau, et sa charge, ph et ec.. (via son medium; bille d'argile, nft etc..)
elle n'est pas amortie par un substrat..

la terre tamponne (osmose). les racines ne s'y sente pas mieux ou moins bien, elles s'adaptent à environnement..
les differences d’absorption sont donc naturelles..
en hors sols, le ph est crucial, car il determine la qualité absorption des plantes et des elements proposés..
en gros.
16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre
elims
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 304
Inscription: 13 Mar 2008, 14:43
Dernière visite: 29 Avr 2023, 23:56
Sexe: Non spécifié
Karma: 33

Re: Perdu dans les PH

Messagepar lamomedu8eme » 13 Nov 2011, 01:40

je vois un peu mieux, mais je trouve ca bizarre que le ph soit autant different.
lamomedu8eme
 

Re: Perdu dans les PH

Messagepar intothebong » 13 Nov 2011, 06:03

elims a écrit:@lamomedu8
lorsque tu cultive 'hors sol' tu n'as pas de substrat.
la plante doit puiser ses ressources directement à la source..
(je simplifie)..
cette source n'est que le l'eau, et sa charge, ph et ec.. (via son medium; bille d'argile, nft etc..)
elle n'est pas amortie par un substrat..

la terre tamponne (osmose). les racines ne s'y sente pas mieux ou moins bien, elles s'adaptent à environnement..
les differences d’absorption sont donc naturelles..
en hors sols, le ph est crucial, car il determine la qualité absorption des plantes et des elements proposés..
en gros.

:D
bonne explication, ca m'a permis de mieux comprendre aussi, merci :).

la mome mets toi a la place de tes engrais, lol, certains composants de l'engrais se mélangent mieux dans l'eau, et sont donc plus facilement assimilables, a certains ph. ( ou alors c'est la plante qui a la propriété de pouvoir mieux les assimiler a un certain ph, a la rigueur peu importe.. )
Dailleurs en hydro, quand le ph est trop bas comme il peut arriver, on commence a détecter une carence en azote. cela concorde bien avec le tableau.
Ca c'est en hydro, en terre les ph sont différents parceque l'engrais n'est pas en "solution" il l'est juste au moment de l'arrosage, dilué dans une petite quantite d'eau qui va servir a gorger la terre. La terre absorbe l'eau par osmose et la libere petit a petit. Je ne suis pas un spécialiste sur la question(pas vraiment mon truc la bio..) et cultive principalement en hydro alors je ne suis pas sur de ce que j'avance encore... mais l'osmose c'est le phénomene que l'on observe quand des cellules se gorgent en eau: le cytoplasme(la cellule), a travers sa membrane, a la capacité de faire des échanges d'eau, d'en stocker et d'en libérer... mais il en est pas de même je pense pour les ions H+ dont on parlait.. ni des fameux "elements nutritifs", ou alors dans certaines mesures compliquées.. (jen sais rien lol). Les composants de l'engrais (ions en solution au moment de l'arrosage) vont pas rentrer dans les cellules que composent le substrat (heu jpense pas quoi :lol:), il vont se deposer entre (ca semble logique) et reagir peut-etre avec les ions H+ si l'eau était trop acide (j'en sais rien) et peut être du coup former des sels non assimilables pour la plante (supposition) :lol: sans doute que la plante/les engrais n'aime pas trop l'excès d'ions OH- non plus en cas de ph trop alcalin... bref une fois toute l'eau darrosage chargée en engrais est absorbée/drainée, il reste plus que ton engrais de "sec" plutot que des "ions en solution" donc ils ne sont pas sous la même forme de molécule, c'est plus un ion c'est une molecule "stable" qui se dépose entre les cellules de ton substrat, la plante ne pourra pas l'assimiler tel quel, il lui faudra de l'eau, libéré par les cytoplasmes de ton substrat, pour permettre rediluer la "molecule seche" la rendant ainsi absorbable par la plante, tu vois l'truc ? lol bref du coup c'est logique que les ph ne soient pas les même quoi.. tu pourrais te demander pourquoi le ph n'est pas = a 7 puisque je disais que les cytoplasmes n'absorbe que de la h2o(c'est pas vraiment le cas, jcrois pa..), déjà je suis pas sur que tous les ions H+ soient rejettés par les membranes plasmiques des cellules du substrat, cela peut dependre peut etre du substrat justement... puis la terre a son propre taux d'acidité et ses propres propriétés.. et le temps du drainage/pompage de la terre les racines sont en contact direct avec l'eau d'arrosage..
Donc l'un dans l'autre une valeur entre le ph hydro et 7 me semble logique pour la terre !
Les réactions qui ont lieu dans ta terre existent en tres grand nombre jsuis loin tres loin de pouvoir t'en dire plus.. si t'as tjrs pas pigé l'idée ca va etre dur.. il existe des cours/professeurs si ca t'interresse a ce point ;), même en ligne. Moi j'pourrai pas :lol:.
C'est vrai que se rappeller tout cela ne peut pas faire de mal :wink:
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
intothebong
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 161
Images: 14
Âge: 93
Inscription: 05 Nov 2011, 15:44
Dernière visite: 21 Fév 2021, 22:14
Sexe: Non spécifié
Karma: 98

Re: Perdu dans les PH

Messagepar Geepy » 13 Nov 2011, 11:12

Yop merci encore à Jack1, ainsi qu'à Sto et Intothebong

Sto enfonce le clou avec son beau tableau


Y'a pas photo, pour de la culture en terre hein, l'Azote, le phosphore, le potassium, le calcium, le souffre et le magnesium
sont au mieux à 6.5.


Jusqu'ici c'est moi qui avait mal assimilé mes lectures en retenant 5.8 pour du terreau

et Intothebong à résumé "Ce qu'il faut savoir c'est qu'en terre on préfère un ph de 6 - 6.5 et en hydro de 5.3 - 5.5."

Merci :respect:
Avatar de l’utilisateur
16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre16 années en tant que membre
Geepy
Accro au Forum
Accro au Forum
 
Messages: 764
Inscription: 16 Fév 2008, 14:28
Dernière visite: 18 Oct 2015, 20:59
Sexe: Homme
Mode de culture:
Indoor Terreau Light-Mix Home-box: 120x120 HPS 400 RVK 225.Clone-Box: 110x65x120 Agrolite 125 w
Karma: 86

Suivante

Retourner vers Intérieur terre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

Copyright © La Main Verte • ORG, tous droits réservés.W3C XHTML 1.1  vW3C CSS 2.1 v