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substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 27 Avr 2003, 09:22
par Anonymous
je cherchais le meilleur substrat pour mes plantes carnivores et je suis tombé sur ça :

http://www.plantes-carnivores.com/fiche ... aratif.php

ainsi que
http://www.plantes-carnivores.com/fiche ... oscope.php

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 27 Avr 2003, 11:56
par Anonymous
j aime bien le 2eme site avec les vue microscopike des substrat :wink:

MessagePosté: 27 Avr 2003, 12:39
par Thrand
ouao !

merci, ca va donner des idées pour la FAQ...

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 27 Avr 2003, 17:31
par Anonymous
Tres interessant arno :)

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 27 Avr 2003, 20:52
par Anonymous
arno une petite question qui n'a rien a voir avec les substrats : où peut on trouver des plantes carnivores ?

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 28 Avr 2003, 05:53
par Anonymous
vince16,en générale dans les grandes jardinerie,mais ils en ont pas souvent,faut tombé au bon moment ;o)

MessagePosté: 28 Avr 2003, 06:03
par Anonymous
pour en revenir sur les substrats,qu'est ce que le CEC (capacité d'échange cationique) ?,j'ai pas trouver grand chose, "qui représente la capacité d’un sol
à échanger des ions positifs (K, Ca, Mg, NH 4 ) avec la plante" ?

MessagePosté: 28 Avr 2003, 06:27
par Anonymous
c'est la somme de ces cation que le sol ou le substrat peut adsorbé (retenir) et ensuite echangé !

par exemple la coco a un pouvoir tres important a retenir les cation contrairement aux billes d'argille qui ne le peux quassiment pas ou la LDR qui a une cec de 0 ! tu comprend ??

le danger avec ces substrat c'est de devenir rapidemment acide par exés d'ion H+ ou d'obtenir une EC compliqué a gerer du au ions Ca ++ ;K+;Mg++ .....

Il est donc prefairable d'utiliser autant que possible des substrat a faible ou pas du tout CEC ,même si en saturant d'avance ses substrat de chaux eteinte pour eviter l'acidification il en restera toujour des cations neutre ....

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 28 Avr 2003, 07:20
par Anonymous
ah ok,donc les tourbière ou autre terre acides ont un fort CEC,qui nécessite un engrais adapté
merci Planta ;

MessagePosté: 28 Avr 2003, 21:35
par Thrand
Pour info (et si mes souvenirs sont bons), la CEC du sol est due à la présence d'un complexe argilo-humique (CAH). Celui-ci possède une charge naturellement négative et fixe donc les cations (ions positifs, dont le K+, le NH4+, etc.). Et (tu me corriges si je me trompe gigolo) cette CEC est nécessaire à la bonne absorption des ions par les plantes en pleine terre.

MessagePosté: 29 Avr 2003, 06:43
par Anonymous
oui et non ,disons que c'est grace a la forte adsorption de cation a la surface des matiéres colloidales (argilles et humus) qu'un stock important de cations peut etre réunis mais ce qui fait que la plante puisse pleinement en proviter vient surtout de l'aeration des racines ,car sans cette aeration aussi important soit le stock il sera impossible a la plante de le puisser ! tu comprend ? pas facile d'expliquer mais facile a comprendre ;o)
D'ou le terme "capacité" ,c'est" possible" mais a condition que .....
On appelle egalement le complexe argillo-humique le complexe d'adsorption...

MessagePosté: 29 Avr 2003, 11:19
par Anonymous
dis donc gigolo tu connaitrais pas un bon bouquin de biochimie vegetale ou qqchose du genre parce que moi j'suis un peu perdu la :o)

MessagePosté: 29 Avr 2003, 18:58
par Thrand
oui oui gigolo, j'ai dit "nécessaire", mais pas "suffisante" :wink:

Re: substrat/ tableau comparatif

MessagePosté: 30 Avr 2003, 09:02
par Anonymous
j'ai trouvé ca :

http://www.agro-systemes.com/dossier-co ... umique.htm

sur la 1er animation on voit bien qu'en terrain acide,l'apport d'engrais (K+) est lessivé,les ions hydrogène "fixer" sur le complexe argilo-humique,ne veulent pas s'échanger avec le potassium

MessagePosté: 21 Jan 2013, 03:24
par Anonymous
salut,

tres interessant...

Pour ma part, je ne me suis jamais vraiment posé ce genre de problemes, etant donné la bonne qualité de terre dans laquelle je plante. Naturellement bien drainée; mélangé a du sable et reposant sur des caillasses, (a environ 50 cm du sol en profondeur). Je n'ai plus qu'a rajouter un peu de composte maison, et qq engrais et le tour est joué. L'année derniere j'avais des plants de + de 3 m !! malhereusement elle ont fleurient en retard et je n'etais pas la (vacances). J'ai donc récupérer qq males dans le lots... mais la récolte etait tres correcte !