La Main Verte

Bulletin IACM du 26 Juillet 2005

(2) Schizophrénie: les résultats d'un essai clinique de quatre
semaines en double aveugle sur le cannabidiol et
l'amisulpride dans la schizophrénie aiguë ont été présentés
par des chercheurs de l'Université de Cologne. Le
cannabidiol a significativement réduit les symptômes
psychopathologiques de psychose aiguë après les
semaines deux et quatre, en comparaison de l'état initial. Il
n'y a pas eu de différence significative en matière d'efficacité
entre le cannabidiol et l'amisulpride. Cependant, le
cannabidiol a entraîné significativement moins d'effets
secondaires que l'autre médicament (article de M. Leweke
et al.)

C'est intéréssant, cet article.
Il rejoint l'idée récente que les schizos fument des joints dans un but thérapeutique. Il y aurait un soulagement avec le cannabis.
Par contre, comme il s'agit de cas aigus, les sujets devaient se trouver dans un établissement psy. Dans ces conditions les symptômes négatifs (perte d'estime de soi, laisser aller...) sont apaisés par l'encadrement.
Pour moi les joints restent assez dangeureux pour les symptômes négatifs et je crois que l'étude est passé à côté de ça.

Ok c cool pour les malades .


Mais par contre c pas plutot des pti jeunes un peu perturbé ((( pour une partie des consommateurs qui commencent jeunes ...... JE dit ca pour ne pas me faire agresser ))) qui avec des années de fumette et de parano (( pour les pays qui ne nous comprennent pas )) deviennent Schizophréne a cause de la weed et de l'ambiance général dealers etc ...PARANO etc .... Ce cacher etc... skouaté a gauche droite etc ....


NON PAS comme tu dit des schizo qui se mette a fumer ds le but de soulager leur probleme de cerveau !!!!!!!

Ils le sont pteu devenue a cause de notre plante préférée ...

Enfin je vien le lire ton post et voila ma ptite pensée, mon pti avis quoi

Non, Syweed. La Schizophrénie est une maladie que l'on à la naissance et qui ce révèle en fonction des événements de la vie. Ont ne le devient pas fumants trop ou trop tôt. Par contre être raide toute la journée peut avoir des effets négatifs pour un adolescent en pleine crise existentielle. Dans ce cas c'est la dépression nerveuse qui guette.

Ok c vrai je ne connais pas le therme le plus adapté medicalement parlant


Mais c k cause le cannabis sur notre cerveau ou notre envoironnement créé forcement une rupture ou une diference de plein de petite chose qui accumulées......

engendre une difference entre les consomateur de KANA et le reste de la population qui sont en majorité quand meme memem ds les pays tolérants


Donc qui t'exlu un peu ((( c des images)))
Donc a un moment je pense que ds la tete des gens (( encoe une fois pas tous les fumeur )) je dirai presque par cettte difference s'enchaine ben des troubles du comportement ou de la maniere de résonner Etc ....

Enfin ecrire c pas TROP mon truc donc j'ai du mal a exprimé le fond de ma pensé, mais je pense quand meme en avoir mi asses pour que toi ou d'autre capte c k je veu dire car en MAJORITé encore une fois vous devez tous le vivre ................ Non pteutre que je me trompe MAIS JE PENSE PAS


DESOLE QUE DE POLUER TON POST AVEC UNE PTITE BIFURCATION

MEC

Une petite précision: La définition de la Schizophrénie varie d'un pays à l'autre: Aux US, le simple fait d'etre psychotic suffit à être considerer comme schizophrène.

La schizophrénie est caractérisé par la désagrégation de la personnalité et par une perte du contact vital avec la réalité

La schizophrénie est très controversées : pertubation de la relation , dysfonctionnement du système nerveux, mais actuellement ils ne sont pas en mesure de fournir une explication. Il n'est pas rare que le patient schizophrène ne soit du a son entourage

Je ne suis pas sur que le weeds est un tres bon remèdes sauf a petite dose. Pour ma part seul l'ecoute et le temps peuvent les aider et de les remettre dans la réalités

tu serais pret a écouter Mr Hide pour une petite analyse avant qu'il te découpe en morceaux homer...

Pour moi la schysophrénie est un dédoublement de personnailté. Enfin je pense. La weed a souvent été accusée d'agraver ce genre de symptomes. je ne pense pas réellement qu'elle soit responsable de quelque chose. Après pour ce qui est de l'employer comme remède je ne sais pas si elle peut être bénéfique...

Un shysophrène complètement tchad ça doit être chaud à gerrer quand même.
j'essayerai deme renseigner sur ce sujet mes parents étant a peu près tous dans le domaine psychiatrique ....

a+ dicot

mes parents étant a peu près tous dans le domaine psychiatrique

euh t'as combien de parents ??? perso j'en ai 2

j'ai moi même fréquenté un ou deux(pour etre gentil ) schyso en tant qu'ancien organisateur de teuf.
j'ai même fait une teuf (schysosphere expérience) uniquement en me basant sur cette patologie après étude comportementale d'un sujet(un dj connu).
c'est vraiment déroutant comme pathologie,on sait jamais a qui on parle.
t'as l'impression que le mec te dit oui pendant qu'une autre partie de son cerveau dit non!?!?

une chose est sûr pour moi:je prefere les fréquener qu'en ils ont fumé que quand ils sont clair,c'est moins dangereux et plus relaxant.

homer a écrit:La schizophrénie est caractérisé par la désagrégation de la personnalité et par une perte du contact vital avec la réalité

La schizophrénie est très controversées : pertubation de la relation , dysfonctionnement du système nerveux, mais actuellement ils ne sont pas en mesure de fournir une explication. Il n'est pas rare que le patient schizophrène ne soit du a son entourage

Je ne suis pas sur que le weeds est un tres bon remèdes sauf a petite dose. Pour ma part seul l'ecoute et le temps peuvent les aider et de les remettre dans la réalités

Voui, tout est juste...
J'ai été diagnostiqué schizophrène il y a quelques années. C'est plutôt dur, je passe les détails...
Il est vrai qu'à petites doses, l'herbe approrte un soulagement. C'est sûrement dû aux différents alcaloïdes qui s'y trouvent. A faibles doses, ça va, c'est même extra. A plus hautes doses, c'est carrément le cauchemar: paniques, angoisses, sentiment que tout le monde nous en veut, impression qu'il y a une conspiration contre soi... C'est très difficile à vivre.
On commence à admettre que les schizos utilisent le cannabis comme une auto-médication. Le danger est de croire qu'une plus grande dose sera plus efficace. Ce n'est pas vrai du tout. En fait, c'est le contraire: Il faut en fumer très peu, juste suffisament et ne jamais dépasser le stade où on a besoin de dormir. Car après cela, une dose plus forte amènera les angoisses et les symptômes...
J'ai trouvé assez peu d'information sur les effets. Le peu que j'ai trouvé confirme que l'usage du cannabis est assez délicat pour les personnes souffrant de schizophrénie. Il y a en gros 4 'niveaux': 1-euphorie 2-assoupissement 3-parano 4-hallucinations.
Je crois que c'est dû au nombre d'alcaloïdes différents contenus dans la substance: Après une certaine dose, c'est apparemment d'autres alcaloïdes qui entrent en jeu et qui se comportent comme des ennemis pour le schizophrène. Donc en gros, il faut savoir qu'une fois atteint le stade 2, il faut arréter. Probablement pour 3 ou 4 semaines, le temps que le THC s'évacue.

"Il y a en gros 4 'niveaux': 1-euphorie 2-assoupissement 3-parano 4-hallucinations. "
Hem il me semble que c'est pas seulement pour les schizophrenes.
Y'a qu'a regarder:
1/ Euphorie, t'as fumé quelques tarpé tu racontes des conneries en rigolants avec tes potes.
2/ Assoupissement, trop fumé ça t'endors, fin de soirée.
3/ Parano, vraiment beaucoup fumé, petite parano de quelques minutes.
4/Hallu, le bad trip, la c'est parce que t'as abuzé de la fumette coco!

Après sur le long terme, quand on fume trop régulierement on est sujet a des baisses de tensions souvent dû à la fatigue, qui provoque des petites crises d'angoisses.

Après c'est sûr le délire scizophrene ce n'est pas la même chose: être angoissé que ses propres mains puissent se détacher de ses bras et se balader dans la piece ou des choses dans le genre sont plus grave.
Je préviens juste histoire que y'en ai pas sur le forum qui angoissent en lisant le post au dessus. (on sait jamais !)

attention aux doses de space cake lol

mais comme le dit erowid.org
Every individual reacts differently to every chemical.
Know your Body - Know your Mind - Know your Substance - Know your Source (enfin ça normalement c'est nous.. )

perso, je n'ai jamais rencontré de cas schyzophrénique, même chez les gros fumeurs, et la parano, même si elle peut être induite ou/et accentuée par la fume, j'ai plus l'impression, de part mon expérience, qu'elle vient plus de la peur du regard des autres dans l'état dans lequel tu te trouves. Par contre si tu es parano avec tes potes, faut ce poser des questions relationnelles...
j'étais plus ou moins parano à une époque quand je me balladais dans la rue seul le soir pour rentrez chez moi, quand j'ai réalisé quand fait j'avais surtout peur des flics... à se retourner tous les 50m pour voir si il n'y en avait pas un...
enfin depuis je suis en vélo j'ai moins peur ....
je tiens quand même à préciser que ce que j'ai dit ne s'applique pas à tous le monde, la parano existe bel et bien, le problême est de bien la définir.

++

Hello,

Pour MOI la fume ne fait qu'amplifier un état d'esprit, et reveler quelques trucs latants...

Si j'ai la peche et que tout roule autour de moi, pas de pb, la fume passe super bien, mais si c'est pas la fête, ca ne faira qu'amplifier la chose. (genre periode d'exams -> gros stress invisible qui se revèee avec la fume)

A contrario, ma copine fume BCP PLUS quand ca ne va pas... (sa mêre est schizo et refuse de se soigner, donc forcement C'EST LA MISERE POUR TOUT L'ENTOURAGE).

Pour conclure, comme la si bien dit psylodub, chacun réagit differement aux drogues, et il faut se connaitre avant de s'en mettre dans la gueule.

Bonjour à tous
je me permets de poster ici car je connais le sujet, ayant un frère schizophrène qui a été longtemps accro au shit pourri.
Pour commencer, toutes les définitions de la schizophrénie que j'ai pu lire dans ce post sont réductrices, et pour cause car il s'agit d'un terme générique qui regroupe pêle mêle les psychotiques, les maniaco-dépressifs, les psychopathes et autres maldies "inclassables". Ja mais un psy ne dira à son patient: "vous êtes schizophrène".

interceptor: "La Schizophrénie est une maladie que l'on à la naissance et qui ce révèle en fonction des événements de la vie. Ont ne le devient pas fumants trop ou trop tôt. Par contre être raide toute la journée peut avoir des effets négatifs pour un adolescent en pleine crise existentielle. Dans ce cas c'est la dépression nerveuse qui guette."

Effectivement on suppose qu'il y a une base génétique à ces maladies, qui vont se révéler ou non en fonction des évènements et du vécu de chacun. Au passage tout le monde est susceptible d'avoir des bouffées délirantes qui se rapprochent des symptômes des maladies, mais on devient pris en charge en tant que malade psychique lorsque cela dure plus de 6 mois.
En général chez les sujets ados on constate une consommation d'essai de nombreuses drogues dans le but d'oublier cette réalité invivable qui va malheureusement finir par les rattraper : de nombreux toxicos, alcooliques, accros aux joint, voire de SDF (plus vieux, jamais pris en charge) sont des malades psychiques. Inutile d'essayer les cures de désintox, il faut d'abord résoudre les problèmes qui ont conduit à ces prises de substances.
Souvent le point de départ d'une telle maladie psychique lors de la première crise va "imprimer" sa marque neuronale au cerveau et créer toute la chaine de soins pendant des années. A ce stade le cannabis est accusé de faciliter et d'aggraver cette première crise (en effet le cannabis crée un "orage" neuronal que nous sujets sains aimons tant ), il n'en est pas la cause nécessaire et suffisante, ni l'unique déclencheur.

Une fois le patient sous traitement neuroleptique, on accuse le cannabis de perturber la chimie médicamenteuse (rendant le traitement inefficace) et il est souvent conseillé aux malades qui veulent s'en sortir d'arrêter complètement de fumer. On retrouve alors la dépendance insidieuse que l'on est amenée à connaitre en tant que fumeur régulier, mais pour des sujets malades il est beaucoup plus difficile de s'arreter.

Bien sur, chaque personne malade ou pas va réagir différemment aux mêmes produits, et je n'ai énoncé que des généralités.

Pour mon cas perso, mon frère s'est mis à fumer un peu avant de déclarer totalement sa maladie, qui était déjà bien là, sous-jacente à le guetter. Puis il s'est mis à fumer de façon anormale et extremement excessive pendant des années avant d'arreter. Je remercie le ciel qu'il n'ait pas aimé l'héro, la coke, les amphets, les champis ni le ricard, sinon il aurait eu beaucoup plus de problèmes avec les années.
Aujourd'hui, toujours sous traitement il est évident qu'il se porte mieux sans toucher à un joint, sinon il repart pour un trip solitaire dans sa tête et va mettre 15j à s'en remettre.

alors l'article de base sur le cannabidiol, moi je veux bien y croire mais il est trop court pour me faire une opinion. Qu'en est-il des conséquences à long terme, etc.

Voilà j'ai dit tout ce que je voulais mais j'en profite pour essayer de tordre le cou à certaines idées reçues sur les malades psychiques que j'ai lues ou pas dans ce post. d'abord homer : "Il n'est pas rare que le patient schizophrène ne soit du a son entourage". Attention ce genre de "vérité" ne veut quand même pas dire grand chose, c'est réducteur et ça fait du mal par où ça passe. Les malades, leurs familles et leurs amis n'ont pas besoin qu'on les charge, car souvent il ne reste plus grand monde une fois la maladie déclarée. (l'environnement des patients, terme plus large, entre dans l'équation de la maladie)

De même, les malades psychiques ne sont pas dangereux, il ne faut pas penser qu'ils vont vous planter un pic à glace dans le dos! Changeons notre attitude, soyons empathiques et compréhensifs (bref humains quoi). Ne croyez pas à la propagande qui veut en faire des êtres à part, dangereux pour la société. Noubliez jamais que c'est elle qui a fait surgir ces "maladies", car on est toujours "malade" par opposition à des gens "sains", définitions socialement tacites...

Enfin pour ceux qui veulent approfondir il y a l'UNAFAM, UNion des Familles et des Amis des Malades psychiques (http://www.unafam.org), qui regroupe énormément d'infos sur le sujet et propose également une ligne écoute-famille (01 42 63 03 03), des assistantances sociales et juridiques etc. Elle a également pour but de faire tomber le tabou des maladies psychques et les idées reçues sur le sujet.

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