Re: Cannabis / Cigarettes : Lequel est le plus dangereux ?

par **S0r0N** » 09 Avr 2004, 08:41

Day a écrit:la france la plus grande prison qui soit

Essaye la Corée du nord pour voir, tu risques d'avoir changé d'avis en rentrant (si tu rentres...)

par **Anonymous** » 09 Avr 2004, 10:52

Mouai, bin va falloir faire un sacré effort pour faire comprendre ça aux ONG...
Même si nos prisons sont montrées du doigt par les asso de défenses des droits de l'homme, même si la repression policière n'a jamais était aussi forte, même si la justice n'est qu'approximative et viscelarde, même si...etc.
Je persiste, quel que soit le règime, tant que t'as rien a te reprocher :roll:

....
N'oublions pas que même s'il s'agit d'une différence d'ordre, il n'en reste pas moins la question de la nature et sur ce point précis il n'ya pas de doutes possibles: il s'agit bien du gout du pouvoir/argent d'une poignée d'hommes tout juste assez charismatique pour drainer les individus de son éspèce -les décérébrés- si prolifique.
Désolé Soron, mais l'argument "va voir ailleurs comme c'est pire" n'est pas valable :wink:

...

Day, il ne s'agit "que" d'interets financiers, et pas d'un controle stricto sensus de la population...imagines la crise financiere en france si l'alcool et les clopes sont interdites. Sans parler du problème que poserait une société "clean"...

"ich bin cannabislander"

par **S0r0N** » 09 Avr 2004, 13:41

st-nitzsky a écrit:Mouai, bin va falloir faire un sacré effort pour faire comprendre ça aux ONG...
Même si nos prisons sont montrées du doigt par les asso de défenses des droits de l'homme, même si la repression policière n'a jamais était aussi forte, même si la justice n'est qu'approximative et viscelarde, même si...etc.
Je persiste, quel que soit le règime, tant que t'as rien a te reprocher ....
N'oublions pas que même s'il s'agit d'une différence d'ordre, il n'en reste pas moins la question de la nature et sur ce point précis il n'ya pas de doutes possibles: il s'agit bien du gout du pouvoir/argent d'une poignée d'hommes tout juste assez charismatique pour drainer les individus de son éspèce -les décérébrés- si prolifique.
Désolé Soron, mais l'argument "va voir ailleurs comme c'est pire" n'est pas valable ...

J'ai pas compris le fond de ta pensée mais je vais essayer de répondre quand même (si c'est pas du vice... :wink:

).

La France malgré tout ses defauts reste quand même l'un des pays où il fait le plus bon vivre sur cette planète. Personne n'y meurt de faim ni de soif (on y meurt encore de froid hélas). La plus grande partie de la population a accès au chauffage, à l'éléctricité, à l'éducation, au droit de vote et les gosses de 5 ans n'ont pas besoin, pour survivre, de fabriquer des chaussures qu'ils ne pourront jamais porter...
Si tu n'as rien ou pas grand chose à te reprocher il y a peu de chance que la police vienne t'embarquer demain et te faire disparaitre (voir certains pays d'amérique du sud, d'afrique ou d'asie).

Tout ça pour dire que je bondis un peu sur ma chaise quand j'entends que "la France est la plus grande prison qui soit" juste parceque le paquet de cigarettes est passé à 4 euros. C'est quand même aux limites de l'indécence vis à vis de gens qui souffrent vraiment...

par **Anonymous** » 09 Avr 2004, 14:10

je suis bien daccord sur le sujet Soron ,et je ne m'explique pas les ronchons a ce sujet ???
Preuve en est de l'immigration ,la sécu,les aides familliale,le chomage ,les allocs,l'education ect ect ect ,donc meme si la politique ne me plait guére je pense qu'il fait bon vivre ici !??

par **Anonymous** » 10 Avr 2004, 11:45

Oula, c'est vrai que mon intervention était assez zobscure

Pour faire court: la france respecte -encors heureux :roll:

- globalement les droits de l'homme, ce qui soutend que l'on puisse appliquer plus ou moins les droits de l'homme....

Si l'on suit ton raisonnement, il vaut mieux habiter en chine qu'en Corée, en Corée plutot qu'au tibet, au tibet plutot qu'au bengladesh, etc.... :wink:

Cependant je suis d'accord avec toi, ce n'est pas la hausse du prix des clopes qui fait de la france une centrale pénitenciaire :roll:

....

Sur le "tant que t'as rien à te reprocher", c'était pour la relativité de la formule

: à prioris en Corée t'as rien à te reprocher du moment que tu t'occupes pas de politique, et que tu suis la ligne du partis. Quoi qu'on pourrait se poser la question d'une justice tout à fait claire voyante/équitable en France (politricards au dessus des lois, djeuns en taule pour "insulte à ministre", et j'en passe et des meilleurs...)

par **Anonymous** » 10 Avr 2004, 11:57

Heu plantagruel 2 remarques:

-immigration: a bon, ya une politique d'immigration en france? tu parles des charters :wink:

....
-sécu, chomage, education etc... Faut pas charier c'est tout de même notre thune, si l'état n'arrivait pas à maintenir d'infrastructures sociales (et ça nous coute bonbon) j'vois vraiement pas à quoi il pourrait servir -déjà que là j'ai des doutes :twisted:

....

par **Anonymous** » 10 Avr 2004, 14:08

ouais mais les droits de l'homme elle les respecte vraiment d'une manier globale par contre on constante une legere augmentation des ombres ou sa respecte pas ... apres la politique du pire ouais =)))))))

par **Anonymous** » 11 Avr 2004, 07:35

avec ou sans notre tune là n'est pas le probleme(ta reponse me fait penser a certain discour de bon citoyen a qui ca fait bobo cucu de donner pour ceux qui n'ont pas) ,ca existe et c'est ca qui est bien !
a quoi ca sert ? ben aux plus demunis qui n'ont rien ou presque et aux soins c'est dejas beaucoup meme si les aides reculent de plus en plus !!!
je ne parlais pas d'une politique d'immigration mais soulignait juste que beaucoup d'emmigré venait en france chercher ce qu'ils n'ont malheuresement pas ou plus dans leur pays ...

maintenant ne crois surtout pas que je suis chauvain lol loin de moi !!!
on m'a dechu de mes droits civiques 10ans et j'en passe des meilleurs !

par **Anonymous** » 11 Avr 2004, 16:59

"...ta reponse me fait penser a certain discour de bon citoyen a qui ca fait bobo cucu de donner pour ceux qui n'ont pas..."

....

par **Thrand** » 12 Avr 2004, 21:34

en fait je crois que vous avez tous deux un tout petit problème de communication qui devrait se résoudre d'ici 2 ou 3 posts :lol:

par **Anonymous** » 12 Avr 2004, 23:13

non il n'y a pas de probleme je pense sur le fond on est bien daccord !
A qui ca fait plaisir de se faire emputer son salaire pour les autres car si dans certains cas je suis vraiment pour ,quand il sagit de personnes vraiment dans le besoin qui ne peuvent faire autrement mais il y a aussi une partie de ces "profiteur" qui ne font absolument rien pour essayez de regler leur situation ,soit trop fainiant,soit trop fier"ah non je veux bien tout faire mais pas ca ....",soit trop pretentieux dans le genre "j'ai fait des etudes pendant x temp c'est pas pour boser pour x somme" ect ect ect et là effectivement pour moi le premier ca me fait vraiment bobo cucu de leur donner une partie de salaire !!!!

par **Anonymous** » 13 Avr 2004, 00:15

Arff

Mon cher Planta, je me guardes bien d'établir une "échelle de méritants"....
Que certains refusent de bosser pour au final ne gagner qu'à peine plus que le RMI (en comptant les dépenses occasionnées par le simple fait de bosser) ne me choque pas....Franchement, le gus qui arrive à vivre avec moins de 400Euros par mois mérite de les avoir :roll:

...Ce que je disais dans le post qui préceda notre échange est: si l'Etat ne remplis pas le role pour lequel on le paye (par l'impot, quel qu'il soit), à quoi sert le don d'une part de sa paye? Personnelement, je vois pas au nom de quoi je devrait entretenir ces parasites de la société que sont armée, police, partis+hommes politique...

par **kriiizzz** » 13 Avr 2004, 01:52

Je trouve que tu vas un peu vite avec les forces armées... c'est ce qui nous a permi petit à petit au fur et à mesure de l'évolution du barbare qu'est l'homme de monter une société tranquille ou il fait quand même bon vivre (je parle ici de la France). Que la guerre soit une chose horrible, je suis d'accord, mais l'armée, si nous n'en avions pas nous serions soit espagnols, soit anglais, ou allemand ou je ne sais quoi d'autre... C'est ce qui a construit notre pays, son armée. Et la police de même lorsqu'il a fallu faire régner à la paix intérieure.
Le gros problème que nous avons, c'est que nous avons mis tant de temps pour arriver à mettre en place tout ça que nous avons maintenant à faire à des dinausaures impossible à réformer sans s'attirer tout un tas de problèmes majeurs (on a pas encore les retours des effets de la supression du SN).
C'est mon avis personnel du moins.

par **S0r0N** » 13 Avr 2004, 10:03

Sur le "tant que t'as rien à te reprocher", c'était pour la relativité de la formule : à prioris en Corée t'as rien à te reprocher du moment que tu t'occupes pas de politique, et que tu suis la ligne du partis. Quoi qu'on pourrait se poser la question d'une justice tout à fait claire voyante/équitable en France (politricards au dessus des lois, djeuns en taule pour "insulte à ministre", et j'en passe et des meilleurs...)

Pas d'accord. C'est le propre des dictatures totalitaires que d'éliminer des innocents "pour l'exemple". Les purges staliniennes ou la révolution culturelle chinoise restent célèbres pour leur procès extravagants où les accusés devaient inventer eux-même leur chefs d'accusation, s'auto-critiquer et dénoncer des complices imaginaires avant de finir au mieux dans un goulag, au pire devant un peloton d'execution.
Mises à part quelques malheureuses erreurs judiciaires on est loin d'en être là en France même si la justice à deux (3, 4 ou5) vitesses est bien une réalité.

si l'Etat ne remplis pas le role pour lequel on le paye (par l'impot, quel qu'il soit), à quoi sert le don d'une part de sa paye? Personnelement, je vois pas au nom de quoi je devrait entretenir ces parasites de la société que sont armée, police, partis+hommes politique...

Pour l'armée est la police je rejoins partiellement l'analyse de K. L'europe n'a jamais connu une aussi longue période de paix de toute son histoire (excepté le conflit yougoslave). Cette paix nous la devons quand même aux politiques qui ont fait l'UE et à un certain équilibre des forces militaires, c'est un point positif non ?
L'argent public n'est pas toujours utilisé de la meilleur façon et ça fait toujours mal de recevoir sa feuille d'imposition OK. En même temps on ne pointe que les disfonctionnements, jamais ce qui va (à peu près) bien. La France dispose d'infrastructures de transport, de santé, de confort parmis les meilleures sur le plan mondial et c'est nous qui en profitons.

Un petit rappel. Les premiers à cracher sur l'impot et l'état sont les ultras libéraux les plus douteux: Madelin, les sbires du Medef...
C'est "amusant" de voir une fripouille comme Nicolas Miguet, demander à l'état de venir secourir les petits actionnaires d'Euro-tunnel lui qui passe son temps à gerber sur les institutions. Les finances publiques serviraient à secourir les déçus de la bourse ? Pourquoi ne pas rembourser les gens qui perdent au casino tant qu'on y est ?
Ces gens là sont les premiers à ne pas respecter les règles du jeux quand ça les arrange. Payer des impots ça les emmerde (gnagnagna le gaspillage, gnagnagna fainéants de fonctionnaires...) mais quand il s'agit de toucher des subventions publiques ils font moins les dégoutés.

par **Anonymous** » 13 Avr 2004, 10:15

Kriiiiz, ce qui me semble paradoxale c'est la nécessité de disposer de clampins aptes au massacre pour nous défendre de clampins aptes au massacre (comme tu le souligne nous serrions espagnole ou anglais) :roll:

....
Quoiqu'il en soit, si l'armée est une institution qui n'aurait jamais du voir le jour (entre soudars payés pour guerroyer et militaires, la diférence est minime) la police, elle, doit à terme disparaitre! L'argumentaire se tient (j'éspère :wink:

) mais est un peu longué pour être exposé ici....

Au fait, petite précision s'impose: Si la fonction -militaire/policier- m'inspire un profond dégout je n'en concerve pas moins le réspect dû à l'Homme...aprés tout faut bien bosser :roll:

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