Election 2012, on vote Mélenchon ?

[floflax]

lool charbs! soit beau joueur!

ps: @floflax: oh putain,me dit pas que t'es a l' ait ?

??????????????????????why??

[charbs]

lool charbs! soit beau joueur!

je sais reconnaitre mes tors ça pas de soucis mais ici, je ne m'etais pas rendu compte que c'etait un truc pipe, dailleurs il y a un constat qui y est fait 70% des familles reloge sont d'origine immigre, les parents ne sont donc pas nee en france.

les francais de papier eux n'ont qu'a aller se faire foutre

rapport pipe et j'en suis desole il ne represente rien.

[infjedsch]

lool charbs! soit beau joueur!

je sais reconnaitre mes tors ça pas de soucis mais ici, je ne m'etais pas rendu compte que c'etait un truc pipe, dailleurs il y a un constat qui y est fait 70% des familles reloge sont d'origine immigre, les parents ne sont donc pas nee en france.

les francais de papier eux n'ont qu'a aller se faire foutre

rapport pipe et j'en suis desole il ne represente rien.

j'ai eut de la chance l'année dernière (ainsi que 3 de mes collègues)
nous faisions parti des 30% restant
ps, nous sommes tous français de "papiers" depuis au moins 3 générations

[le pouilleux]

pour le fun

[vol]

@floflax: juste parsque vus que le trac vient d'eux (enfin les djeuns),et que c'est pas très connus....

[Neptune]

il y a un constat qui y est fait 70% des familles reloge sont d'origine immigre, les parents ne sont donc pas nee en france.

> Ah... source ?

Un petit HS:

Comme si c'était les immigrés qui ferment les usines une par une, qui délocalisent et qui virent des milliers de personnes alors que l'entreprise fait des milliards de bénéfs. Comme si c'était eux qui laissaient des 1000ers de personnes dans la rue alors qu'il y a largement assez de logements vides en France pour toutes ces personnes.


Le plus gros problème il est mondial, et c'est l'ultra capitalisme d'aujourd'hui, il détruit les états nations, redistribue les moyens de productions au niveau mondial, appauvri une majorité au profit d'une minorité, de plus ce système est basé sur un développement infini, mais nos ressources et nos territoires ne sont pas infinis.

Le problème c'est ce système et ceux qui en profitent le plus, et qui ont fait de ce monde ce qu'il est aujourd'hui, un monde ou le pognon est roi.

[vol]

bah non le problème c'est l’état,la démocratie bourgeoise,ses sbires policiers, et autres valets militaristes + les spéculateurs libertariens.

Les états nations, par natures, sont capitalistes,avec une nature structurel a dériver vers l'accaparation des richesses.

c'est comme ça,y'a rien a attendre du réformisme.

[Neptune]

Tu penses sérieusement qu'on va s'en sortir avec le capitalisme ? Et de plus le problème comme je dis c'est ceux qui en profitent le plus, donc oui l'état... ou plutôt l'élite bourgeoise qui le controle, le complexe militaro industriel "et pas que des USA", les spéculateurs... Bref toutes les personnes que ce système arrange le plus.

Les flics suivent les ordres, eux sont embarqués comme nous, ils font ce dont pourquoi ils sont payés, et aujourd'hui ça n'a hélas plus grand chose à voir avec l'idée d'une police qui oeuvre pour garantir la sécurité de la population.


Le système capitaliste d'aujourd'hui est pour moi un frein, mais celui ci est sur le point de s'effondrer, et sans la Chine et son niveau de croissance qui boost les transactions financières mondiales je pense qu'on aurait déjà coulé en 2007.

@+

[charbs]

il y a un constat qui y est fait 70% des familles reloge sont d'origine immigre, les parents ne sont donc pas nee en france.

> Ah... source ?

desole c'est pas 70% mais 79%.

pour la source, cherche bien
.....
au fond a droite

[vol]

Tu penses sérieusement qu'on va s'en sortir avec le capitalisme ?

j'ai une tronche de capitaliste!!??

[Tonmou]

je vous plaint !

[havock]

Moi franchement, Français ou pas, enfant ou pas, personne ne devrai se retrouver à la rue ...J' en profite pour ouvrir un sujet lié: qu'on laisse les gens vivent tel qu'ils le désirent!! Aujourd’hui hui, si tu à un pti terrain /exemple, il est très dur de pouvoir s'y établir, que ce soit en caravane, ou dans une construction "maison, type Tipi, yourte, chalet perso...Entre les problèmes de permis et les problèmes de normes!!!! Genre un terrain agricole ou forestier, ne peut être construit "officiellement" que dans le cadre d'1 exploitation agricole ou forestière....Et la législation sur les logements alternatifs est pourri, et archaïque!! Il est vrai que si tout le monde achetait un terrain forestier pour le déboiser et le bétonner, cela serai 1 catastrophe, mais avec des règles bien définies, sur par exemple la gestion et l'entretien des sites, sur des types de constructions et des surfaces précises, on pourrai grave faciliter à la propriété, à la construction perso et indépendante...Vive l'autogestion!!

[charbs]

Vive l'autogestion!!

l'autogestion mene a l'anarchie.

[Neptune]

Jeanoublie de cannaweed pense que l'anarchisme serait une solution, c'est vrai que l'idée d'un peuple qui se dirige par lui même est tentante, mais je ne crois pas que ça fonctionnerait vu la connerie ultime dont la majorité des gens font preuves "moi le 1er", l'anarchisme fonctionnerait avec un peuple civiquement et idéologiquement évolué... plus évolué que nous.

Le scientisme aussi est tentant, mais il faudrait qu'il soit axé sur le bien être de la population et non sur la gestion scientifique optimale de la société.

@+

[havock]

On peu parler d'autogestion sans parler d'anarchie.Pour moi c 'est avant tout un moyen d'accéder à l'autonomie. Mon idéal est tout simplement d'arriver à vivre sans dépendre de qui que ce soit, d'un patron, ou du "parasitage".En gros, construire mon habitat, produire mon énergie et vivre de mon travail ou d'une production personnel indépendante...Et ,on n'est pas obligé de devenir berger, ou agr"hippi"culteur pour accèder à cet idéal...Et ce, sans ètre partisant de la décroissance ou antiprogressiste!! Ex, je suis personnellement sur un projet de production huiles essentielles et cosmétiques à base de plante..Je compte m'installer tout seul, sans aide et sans crédit, et créer moi même des locaux d habitation et de travail avec bilan énergétique positif...Ya du boulot, mais avec un cerveau, de la solidarité entre gens motivés, et de la persévérance, çà se fait petit à petit.......
Après, on vit aujourd'hui dans une société ou l'individu est déresponsabilisé en permanence. On nous interdit plutôt que de nous apprendre. Exemple, en France, il est généralement interdit de se baigner si il n'y a pas de "baignade surveillé". Apprenons plutôt aux gens à choisir un lieu de baignade et à nager...C'est un exemple débile parmi tant d'autre + sérieux, mais il illustre bien ma réflexion....Et ne parlons pas de la politique sur la drogue qui illustre aussi cette tendance.